Тема: Одесса - "Антонеска"?

Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 96
  1. Вверх #61
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    lens, мне лично не нравится "противостояние" как и украинский закон о гражданстве, точнее запрет иметь второе.
    Такого запрета для укр. граждан нет. Заставляют отказываться от др. гражданств при получении украинского.


  2. Вверх #62
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Как человек, который собирал материалы для организации, занимающейся реституциями, могу абсолютно авторитетно сказать, что обсуждаемая проблема из другой оперы.
    Да нет, как раз из этой оперы. Реституция собственности. В Польше и Румынии обязательно найдутся собственники украинских земель, зданий и предприятий. По законам ЕС они имеют полное право на возврат своей собственности (или компенсации).
    http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F4198

    В Латвии парламент принял постановление, по которому право собственности на национализированное или иначе отчужденное после 17 июля 1940 г. имущество в установленном законом порядке может восстановить любой прежний собственник или его законный наследник независимо от его места жительства и гражданства. Постановление содержало основной принцип: вначале реституция и лишь потом приватизация. Главный акцент делался на возврат собственности в натуральной форме, а не на денежную компенсацию. Домовладения согласно закону, принятому в 1991 г., возвращались собственникам или их потомкам, если заявка была подана до конца 1994 г. Квартиросъемщикам было позволено в течение семи лет проживать в доме собственника. К тому же не позволялось выселять нанимателей без предоставления равноценной площади. Домовладения были возвращены лицам, из которых лишь 68% были гражданами Латвии, 15% проживали в США, 3% в Австралии, по 2% были гражданами Германии, Израиля и Канады
    .

    В Чехословакии период социализма длился 41 год. Несмотря на это, сохранились кадастры, содержащие сведения о собственниках и, что особенно важно, о причинах конфискации их имущества. За точку отсчета выбрана дата установления коммунистической диктатуры — 1948 г. Решено было возвратить собственность, конфискованную коммунистическим режимом. Исключены из права на реституцию лица, являвшиеся пособниками фашистов, чье имущество было конфисковано в послевоенный период. Реституция разрешалась в ограниченный промежуток времени после вступления закона в силу: от 6 месяцев до 3 лет. Сейчас этот период завершен. Основные реституционные законы были приняты в Чехословакии, но после разделения страны продолжали действовать по обе стороны границы, т. е. и в Чехии, и в Словакии, с внесением минимальных поправок. В этих странах не подлежали возврату здания, занятые учреждениями здравоохранения, культуры, спорта и социальные (детдома и т. д.). Собственникам выплачивалась компенсация.
    наши читатели пока могут расслабиться: пока не будет принят закон о реституции, никто их выселять из занимаемых квартир не имеет права. А что касается решений Европейского суда, то они действительны только в том случае, если украинцы предъявляют претензии к отечественным судам. На вердикты зарубежных судов наша страна пока что вправе не обращать внимания. Но положение дел может коренным образом измениться, если Украина вступит в ЕС. Нет сомнений в том, что Европа в качестве одного из условий потребует от нашей страны принять закон о реституции. Причем выгодный именно ей, а не тот, который мы «нарисуем».
    Так что интерес Польши и Румынии по вступлению Украины в НАТО и ЕС не лишен меркантильности ))). Вернут они себе либо собственность, либо деньгами компенсацию получат. А это все ляжет бременем на бюджет. Насколько готовы украинцы так раскошеливаться? Спорных-то моментов собственности будет гораздо больше, чем в других странах Восточной Европы постсоветского пространства.

  3. Вверх #63
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    ...Если что-то и было, то это курам на смех. У Украины есть МИД? Следует отправить Румынии ноту
    Да хоть всю нотную тетрадь. Сильно эти ноты сербам помогли? Или отрезание Косова албанцам - это акт восстановления исторической справедливости? Так албанцев в Косово сроду исторически не было.

    PS. Только не надо направлять меня в тему про Косово. Это просто пример: славянским государствам нефиг делать в международных судах и прочих европейских "оплотах демократии".

  4. Вверх #64
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Такого запрета для укр. граждан нет. Заставляют отказываться от др. гражданств при получении украинского.
    Ой, Эразмус, вы уже скатились до прямого вранья.
    Украинцам по определению НЕЛЬЗЯ ИМЕТЬ ДВА ГРАЖДАНСТВА! И неважно, с какого конца и в какой последовательности они получались.
    А то, на что вы ссылаетесь - это просто закрытие глаз чиновниками украинских посольств и консульств на НЕЗАКОННОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА.

  5. Вверх #65
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Да нет, как раз из этой оперы. Реституция собственности. В Польше и Румынии обязательно найдутся собственники украинских земель, зданий и предприятий. По законам ЕС они имеют полное право на возврат своей собственности (или компенсации).
    http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F4198

    .





    Так что интерес Польши и Румынии по вступлению Украины в НАТО и ЕС не лишен меркантильности ))). Вернут они себе либо собственность, либо деньгами компенсацию получат. А это все ляжет бременем на бюджет. Насколько готовы украинцы так раскошеливаться? Спорных-то моментов собственности будет гораздо больше, чем в других странах Восточной Европы постсоветского пространства.
    Вернут, возможно, собственность частные лица (общинам уже возвращают). Это не имеет отношения к теме.
    Россия, кстати, обязалась возвращать собственность, но засекретила документы Думаю, что Украина тоже что-то такое придумает под всеобщий одобрямс. Так как возвращать нужно будет очень много чего. И все понимают, что это малореально. В таких случаях часто удается договориться полюбовно.
    Но должны не Румынии и Польше, а потомкам городского населения Украины до 1917 года.

  6. Вверх #66
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Ой, Эразмус, вы уже скатились до прямого вранья.
    Украинцам по определению НЕЛЬЗЯ ИМЕТЬ ДВА ГРАЖДАНСТВА! И неважно, с какого конца и в какой последовательности они получались.
    А то, на что вы ссылаетесь - это просто закрытие глаз чиновниками украинских посольств и консульств на НЕЗАКОННОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА.
    АТ, обговаривалось в специальной теме. Прошло время. Обсуждение длилось долго. Думаете все забыли и вас не поймают на вранье. Пусть кому интересна правда найдет соответ. тему на этом форуме.

  7. Вверх #67
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Вернут, возможно, собственность частные лица (общинам уже возвращают). Это не имеет отношения к теме.
    Россия, кстати, обязалась возвращать собственность, но засекретила документы Думаю, что Украина тоже что-то такое придумает под всеобщий одобрямс. Так как возвращать нужно будет очень много чего. И все понимают, что это малореально. В таких случаях часто удается договориться полюбовно.
    Но должны не Румынии и Польше, а потомкам городского населения Украины до 1917 года.
    Не, все слишком серьезно. Собственность в Западном мире чтят свято. Возвращать придется все всем объявившимся потомкам. Ничего малореального. Россия не член ЕС, на нее эти законы не распространяются, все только от ее внутренних законов зависит. На Украину, пока она самостоятельная, тоже не распространяются, о чем в статье и сказано. Но стоит ей "стать членом" - и всё.....
    К теме это имеет прямое отношение. Это причины, по которым румынские власти устраивают волны . Бабло!!! )))

  8. Вверх #68
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    АТ, обговаривалось в специальной теме. Прошло время. Обсуждение длилось долго. Думаете все забыли и вас не поймают на вранье. Пусть кому интересна правда найдет соответ. тему на этом форуме.
    Ну если вы так заинтересованы в правде, так дайте ссылку на эту тему, а не делайте туманные намёки на моё враньё.
    Просто вы рассчитываете на то, что никто не станет рыться в пыльных архивах, а поверит вам на слово.

  9. Вверх #69
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Не, все слишком серьезно. Собственность в Западном мире чтят свято. Возвращать придется все всем объявившимся потомкам. Ничего малореального. Россия не член ЕС, на нее эти законы не распространяются, все только от ее внутренних законов зависит. На Украину, пока она самостоятельная, тоже не распространяются, о чем в статье и сказано. Но стоит ей "стать членом" - и всё.....
    К теме это имеет прямое отношение. Это причины, по которым румынские власти устраивают волны . Бабло!!! )))
    1. Не преувеличивайте. Все не так плохо или хорошо Один из главных нарушителей в возврате собственности - Франция! Я участвовал в переговорах по одному имущ. вопросу между Израилем и Украиной, правда в роли мебели. Но все очень хорошо видел Політична доцільність
    2. К ЕС все это напрямую не относится. Защита частной собственности - основа основ современного мира. К ЕС это непосредственно не относится. Говорю по памяти, может на годик ошибаюсь, но РФ взяла на себя обязательства по возврату собственности еще в далеком 1998

  10. Вверх #70
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6652
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Ну если вы так заинтересованы в правде, так дайте ссылку на эту тему, а не делайте туманные намёки на моё враньё.
    Просто вы рассчитываете на то, что никто не станет рыться в пыльных архивах, а поверит вам на слово.
    Не ведитесь))) В Украине двойное гражданство запрещено. В Законе о гражданстве есть интересный пункт: «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины». Но Румыния, выдавая свои паспорта гражданам Украины левым путем, думает иначе)) И готова защищать их от утисків. Где бы они (утиски) ни были. В том числе и в Украине.
    И это пройдет.

  11. Вверх #71
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    https://forumodua.com/showthread.php?t=67574&page=13

    Да вот последняя стр. спора и листайте назад. Там и конституция, и опыт разных людей, и все что хотите.

  12. Вверх #72
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины».
    Такая же практика в России и любой стране, допускающей второе гражданство. С шведским и русским паспортом вы "швед" в Европе и "россиянин" в РФ. Насколько я помню, украинский закон еще более рестриктивный, т.е. не допускает два гражданства в принципе.
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 20.07.2008 в 14:14.

  13. Вверх #73
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Такая же практика в России и любой стране, допускающей второе гражданство. С шведским и русским паспортом вы "швед" в Европе и "россиянин" в РФ. Насколько я помню, украинский закон еще более рестриктивный, т.е. не допускает два гражданства в принципе.
    На практическом уровне законодательство Украины и РФ в этой области абсолютно идетичны. Но украинский закон коряво сформулирован, в отл. от российского.
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 20.07.2008 в 14:14.

  14. Вверх #74
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    На практическом уровне законодательство Украины и РФ в этой области абсолютно идетичны. Но украинский закон коряво сформулирован, в отл. от российского.
    На практическом уровне "строгость законов компенсируется необязательностью выполнения". Есть надежда на то, что другая страна не станет требовать отказ от украинского гражданства, прежде чем дать свое, что информация о втором паспорте не дойдет до компетентных органов Украины, а если дойдет, то не выразится в указе Президента о лишении вас первого гражданства (на основании сознательного получения второго).

    В Российской Федерации работает правило, о котором писала lens. Второе гражданство допустимо и закон не нарушает, основанием для лишения гражданства РФ не является, в отличие от Украины, но на территории России не учитывается.

  15. Вверх #75
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Не ведитесь))) В Украине двойное гражданство запрещено. В Законе о гражданстве есть интересный пункт: «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины». Но Румыния, выдавая свои паспорта гражданам Украины левым путем, думает иначе)) И готова защищать их от утисків. Где бы они (утиски) ни были. В том числе и в Украине.
    А кто вам сказал, что я ведусь? Просто гражданин непонятно чего Эразмус меня уже утомил своими двойными стандартами: то, что делают "демократические" страны - всё правильно и хорошо. А то, что делают "империи зла" - всё неправильно и нехорошо.
    Даже если те и другие делают одно и то же.

    PS. Кстати, об иностранных паспортах. Вы в курсе, шо вы сейчас ходите с мужским аватаром?

  16. Вверх #76
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    ...В Российской Федерации работает правило, о котором писала lens. Второе гражданство допустимо и закон не нарушает, основанием для лишения гражданства РФ не является, в отличие от Украины, но на территории России не учитывается.
    Извините, учитывается. Если будет рассматриваться вопрос о приёме на госслужбу или о допуске к работе с секретными материалами - ещё как учитывается.

  17. Вверх #77
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    На практическом уровне "строгость законов компенсируется необязательностью выполнения". Есть надежда на то, что другая страна не станет требовать отказ от украинского гражданства, прежде чем дать свое, что информация о втором паспорте не дойдет до компетентных органов Украины, а если дойдет, то не выразится в указе Президента о лишении вас первого гражданства (на основании сознательного получения второго).

    В Российской Федерации работает правило, о котором писала lens. Второе гражданство допустимо и закон не нарушает, основанием для лишения гражданства РФ не является, в отличие от Украины, но на территории России не учитывается.
    Компетентные органы Украины в курсе.

  18. Вверх #78
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6652
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    А кто вам сказал, что я ведусь? Просто гражданин непонятно чего Эразмус меня уже утомил своими двойными стандартами: то, что делают "демократические" страны - всё правильно и хорошо. А то, что делают "империи зла" - всё неправильно и нехорошо.
    Даже если те и другие делают одно и то же.

    PS. Кстати, об иностранных паспортах. Вы в курсе, шо вы сейчас ходите с мужским аватаром?
    И шо теперь? Бежать оформлять румынский паспорт?)))) Не, не побегу...

    Да, специально для Эразмуса, который утвердает, что заявлений румынского президента никто не слышал. Статья по теме. Если отрешиться от явной нелюбви автора к оранжевым, фактаж интересный.

    И для меня откровенность Траяна Бэсеску оказалась несколько неожиданной. Сначала даже подумал, что это «утка» вроде запущенной «Коммерсантом» по поводу высказываний Путина за закрытыми дверями. Увы, нет. Газета Ziua («День») — одно из крупнейших и уважаемых румынских изданий, а свои оригинальные геополитические воззрения, словно вдогонку Бухарестскому саммиту НАТО, президент Бэсеску и впрямь высказал на мероприятии, организованном Фондом Конрада Аденауэра в Бухаресте (http://www.ziua.ro/news.php?data=2008-04-18&id=5848). Итак, мы имеем дело с реальным событием.
    Мне эпиграф понравился - еще до коллекции перлов от Траяна Бэсеску: "Рано или поздно мы осушим реку Прут,
    чтобы все румыны снова были вместе". Отако.

    ЗЫ. "Траяску Романия Маре!.. Я старый профессор, бежавший из ЧК" (с) Сорри, не удержалась))))
    И это пройдет.

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Такого запрета для укр. граждан нет. Заставляют отказываться от др. гражданств при получении украинского.
    А это не одно и то же?
    Если будет установлено, что гражданин Украины кроме украинского имеет другое гражданство - он лишается украинского.

  20. Вверх #80
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Не ведитесь))) В Украине двойное гражданство запрещено. В Законе о гражданстве есть интересный пункт: «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины». Но Румыния, выдавая свои паспорта гражданам Украины левым путем, думает иначе)) И готова защищать их от утисків. Где бы они (утиски) ни были. В том числе и в Украине.
    Да уж. Румыния паспорта раздает, Польша тоже не растерялась. Скоро соревнование между странами ЕС начнется за украинских граждан (и их территорий ). Но украинцы озабочены мифом о российской угрозе )))). Очень удобно для некоторых стран ЕС


Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения