Социальная политика

[шура балаганов]

коментарии по поводу вашего представления об уничтожении общественного разделении труда - говорит о элементарном невежестве.

в частности, поскольку труд - это отчужденная форма деятельнсти, то труд (как категория политэкономическая) так же подлежит уничтожению

Фокс ,вы можете своими словами,без книжных терминов?Что есть разделение труда,я представляю,а вот общественное - это как?Вкратце.И чем ваше представление отличается от этого:ОБЩЕСТВЕННОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА - относительное обособление различных видов хозяйственной деятельности людей, специализация работника на изготовлении какого-нибудь продукта или совершении определенной трудовой операции.
На каком основании вы меня обвиняете в невежестве?НА том,что разобрать ваши словеса без 100гр нереально?
Труд подлежит уничтожению...Хм,а кто будет производить материальные ценности,роботы,что ли?Или в новом обществе они будут упразднены за ненадобностью?

[фокс]

Фокс ,вы можете своими словами,без книжных терминов?Что есть разделение труда,я представляю,а вот общественное - это как?Вкратце.И чем ваше представление отличается от этого:ОБЩЕСТВЕННОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА - относительное обособление различных видов хозяйственной деятельности людей, специализация работника на изготовлении какого-нибудь продукта или совершении определенной трудовой операции.
На каком основании вы меня обвиняете в невежестве?НА том,что разобрать ваши словеса без 100гр нереально?
Труд подлежит уничтожению...Хм,а кто будет производить материальные ценности,роботы,что ли?Или в новом обществе они будут упразднены за ненадобностью?

различаете деятельность человека и труд?

превращение человеческой деятельности в труд возникает с возникновением рабства, когда орудием труда выступает не предмет, а предметное тело самого раба.

это не плохо и не хорошо. благодаря этому стало возможным развитие цивилизации. но на протяжении всей этой предыстории человечества - сама деятельнсть, как творчество , проявляетсебя как исключение, как удел избранных, а основой всей жизнедеятелдьности и в классической форме это проявляется при капитализме, является труд

формы труда, живой труд и овеществленный трут, труд как меновая стоимость и источник прибавочной стоимости - все это расписал Маркс.

вся соль частно капиталистического, машинное, индустриальное и постиндустриальное производства в том, что в отличие от других способов производства, где еще живой труд сохраняет видимость деятельности (ремесло), труд окончательно превращается в две антагонистические формы деятельности, на каждом полюсе которго воспроизводятся всего лишь абстрактные личности буржуа и пролетария . профессиональных кретинов, как красиво отозвался о них гегель.

вот эти два совокупных человеческих урода, эти два класса, отношения которых основаны лишь на господстве и принуждению (формы различные) - и являют собой идеал современной цивилизации.

в то же время на другом полюсе, за всю историю цивилизации человечество накопило, сущностные силы, опредмеченные в различных формах человеческой деятельнсти, т.е. в человеческой культуре. в силу того , что большинство заняты трудом, в системе господства и подчинения, культура (наука, искусство) остается уделом избранных.

разрешение этого противоречия возможно.

научно психологами доказано, что именно талант, т.е. способность человека без особых трагедий, овладевать различными способами деятельности - это есть норма развития человека. любогго. человека.

в силу этого, все что не соответствует этой норме следует изменить.

что стоит на пути - разделение общества на два антагонистические классы, т.е. общественное разделенрие труда

что является\ яблоком раздора - частная собственность

в чем задача. сделать всех людей талантливыми. с чего начать. с создания формальных предпосылок - обобществления средств производства, маркс доказал в капитале - это объективный процесс самого капиталистического производства. если этого не сделать, то стихийные силы разорвут общество .

[капитан]

Шура, если очертить такой же по площади нефтедобывающий регион бывшего СССР, который бы не вынуждали кормить ораву дармоедов, то можно было бы вполне сопоставлять уровень жизни населения этого региона с Норвегией.

Ой такие слова о том что кто-то ког-то кормит я слышал уже раньше. Перед референдумом о том где должна быть Украина. Тогда политики тоже говорили, что необходимо отделятся так как Украина кормит Россию. А вот отделимся и заживём. За мясо, молоко купим в России всё что нам надо. Смотрю и на самом деле покупаем.Только пока не пойму всё покупаем или частично.

[Эллачка]

тоже говорили, что необходимо отделятся так как Украина кормит Россию. А вот отделимся и заживём. За мясо, молоко купим в России всё что нам надо.

мне, как сибирячке, всегда странно было это слышать, потому что никогда и ничего не было у нас украинского. Фрукты и овощи - из Средней Азии, мясо, молоко, яйца - своих завались, консервированными помидорами-огурцами снабжали болгары и венгры, рыбы своей навалом, шпроты из Прибалтики. Вино грузинское (сейчас испанское, французское, чилийское). Что украинское? Вот недавно купила икру кабачковую украинскую, выбросила, такое дерьмо...

[Элиан]

Вот недавно купила икру кабачковую украинскую, выбросила, такое дерьмо...

Так в икре кабачковой чего ж хорошего? А на другую икру как, не хватает?)

[полковник1]

Так в икре кабачковой чего ж хорошего? А на другую икру как, не хватает?)

Так у нас в Украине нет ничего хорошего, даже вот икра кабачковая ( украинская ) оказалась дерьмовой....
Одно не пойму, она что, пришла на Одесский форум, сделать рекламу Сибири?

[фокс]

мне, как сибирячке, всегда странно было это слышать, потому что никогда и ничего не было у нас украинского. Фрукты и овощи - из Средней Азии, мясо, молоко, яйца - своих завались, консервированными помидорами-огурцами снабжали болгары и венгры, рыбы своей навалом, шпроты из Прибалтики. Вино грузинское (сейчас испанское, французское, чилийское). Что украинское? Вот недавно купила икру кабачковую украинскую, выбросила, такое дерьмо...

правильно - полный интернационал

правда один Ермак с Украины, из донских казаков

[Rozik]

Хм... Пропустил тему как-то...
По сабжу: молитесь Богу, люди, крепко, чтобы ваши дети и родители и вы сами были здоровы. Не дай Бог каму-то из родных тяжело заболеть - и вы узнаете на своей тонкой шкуре прелести рыночной экономики и платной медицины, когда с хаты вынесется всё до последней копейки, до последней нитки, чтоб поставить близкого человека на ноги.
Зуб даю - знаю о чем говорю. Не дай Бог...
И резко вспомнится "кровавый человеконенавистнический коммунистический режим" с бесплатными путевками в санатории детям, с бесплатными операциями старикам и пенсионерам...
Деньги - фигня, машины, компьютеры, мобилки - прах и мусор...
Но молите Бога о здоровье.

[капитан]

Хм... Пропустил тему как-то...
По сабжу: молитесь Богу, люди, крепко, чтобы ваши дети и родители и вы сами были здоровы. Не дай Бог каму-то из родных тяжело заболеть - и вы узнаете на своей тонкой шкуре прелести рыночной экономики и платной медицины, когда с хаты вынесется всё до последней копейки, до последней нитки, чтоб поставить близкого человека на ноги.
Зуб даю - знаю о чем говорю. Не дай Бог...
И резко вспомнится "кровавый человеконенавистнический коммунистический режим" с бесплатными путевками в санатории детям, с бесплатными операциями старикам и пенсионерам...
Деньги - фигня, машины, компьютеры, мобилки - прах и мусор...
Но молите Бога о здоровье.

-Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в организме. Хряпни стаканчик и тебе станет легче.

[Коминтерн]

Хм... Пропустил тему как-то...
По сабжу: молитесь Богу, люди, крепко, чтобы ваши дети и родители и вы сами были здоровы. Не дай Бог каму-то из родных тяжело заболеть - и вы узнаете на своей тонкой шкуре прелести рыночной экономики и платной медицины, когда с хаты вынесется всё до последней копейки, до последней нитки, чтоб поставить близкого человека на ноги.
Зуб даю - знаю о чем говорю. Не дай Бог...
И резко вспомнится "кровавый человеконенавистнический коммунистический режим" с бесплатными путевками в санатории детям, с бесплатными операциями старикам и пенсионерам...
Деньги - фигня, машины, компьютеры, мобилки - прах и мусор...
Но молите Бога о здоровье.

Кризис ударит по самым незащищенным слоям населения.

[Коминтерн]

Эту весну многие украинские пенсионеры не смогли получить свои пенсии, став заложниками безответственности и небрежности властей. По данным украинской Партии регионов, "в Полтавской области не выплачено 50 проц. пенсий, на Луганщине свыше 6 тысяч пенсионеров, которые получают пенсию через один из коммерческих банков, до сих пор не получили заслуженные выплаты, в Павлограде (Днепропетровская обл.) 4 тысячи пенсионеров вторую неделю напрасно стоят в очередях за выплатами".