В Одессе из часовни Московского патриархата украли 1,5 кг золота

[pa3Bed4uk]

напомню тема создавалась как осуждение воровства из церкви,но тема как понимаю ушла в обсуждение служителей церкви,и если правильно понял то тема у многих наболевшая.

[Aleliren]

[феерический]

напомню тема создавалась как осуждение воровства из церкви,но тема как понимаю ушла в обсуждение служителей церкви,и если правильно понял то тема у многих наболевшая.

Не то чтобы наболевшая, просто к служителям церкви, к самым успешным из них, люди начинают относиться с такой же завистью, как, скажем, к бизнесменам и их детям, разбивающим дорогущие машины.

[Juicer]

Не то чтобы наболевшая, просто к служителям церкви, к самым успешным из них, люди начинают относиться с такой же завистью, как, скажем, к бизнесменам и их детям, разбивающим дорогущие машины.

по Вашему успешный служитель церкви это тот у которого 1,5 кг золота в заначке и который на мерсе ездит?
и причем тут зависть? это возмущение вызвано аморальностью поведения священнослужителей, тут зависти нет

[феерический]

Ещё раз возвращаюсь к этой теме: вы, кажется, никогда в церквях не бывали? Золото не в заначке, а на подвесках перед иконами, это пожертвования от прихожан. Допускаю, что мерс тоже пожертвованый. Например, у одного моего знакомого бизнесмена есть "духовный настоятель" из мужского монастыря. Они встречаются, беседуют о жизни, мой знакомый получает ответы на свои внутренние вопросы и за это щедро одаривает этого священника и монастырь в общем. Что тут незаконного?
Во всех возмущениях, связанных с материальными благами других в основе, может, где-то глубоко, лежит зависть. Может быть, замаскированная под негодование и мысли, типа: "если бы у меня это всё было - я бы иначе этим распоряжался".

[Maksymoron]

напомню тема создавалась как осуждение воровства из церкви,но тема как понимаю ушла в обсуждение служителей церкви,и если правильно понял то тема у многих наболевшая.

Всё по теме и обсуждается. ПЦ неразрывно связана с воровством, поэтому так тема и развивается.

[Juicer]

Что тут незаконного?

- это противоречит тому что они проповедуют, значит они сами не верят в то что проповедуют, значит они это делают только с целью наживы...

Золото не в заначке, а на подвесках перед иконами, это пожертвования от прихожан. Допускаю, что мерс тоже пожертвованый.

- конечно, это как у таможенников и налоговиков - лексус не его, это машина тещи, которой подарил троюродный брат двоюродной сестры...

[феерический]

Juicer, с вами бесполезно спорить. В вас слишком много антагонизма. Отчего не принять пожертвование? Какая разница, это будет 50 копачек, 5 гривен или Мерседес? Или от стоимости понятие пожертвование переростает во что-то иное?

[Richard_I]

Juicer, с вами бесполезно спорить. В вас слишком много антагонизма. Отчего не принять пожертвование? Какая разница, это будет 50 копачек, 5 гривен или Мерседес? Или от стоимости понятие пожертвование переростает во что-то иное?

Это с Вами бесполезно спорить - Вы не хотите видеть очевидные вещи.
Отвего не принять пожертвования? Так пожертвования принесли не батюшке лично, а в храм (насчет дурости и тупости приноса в храм, а не конкретно нуждающимся - я молчу уже, наши люди нашли себе замену фанатичного поклона партбилетам и т.д. и теперь с таким же фанатизмом носят "взносы" зажравшимся батюшкам). Так какого .... этот батюшка "ездит", кушает, живет на эти пожертвования? Они что, ему лично их принесли (даже если хватило ума его "кормить", он должен был "перенаправить" все действительно нуждаюмщимся или самих жертвующих отправит к ним) ? И он имеет наглость этим всем пользоваться. Он - служитель веры и должен помогать нуждающимся и не думать о своих потребностях - он выбрал этот путь и пусть идет по нему с чистой совестью, а не прикрывается "двойными стандартами". Обидно за людей, которые слепо верять, что "служители церкви" - это "чистые и непорочные создания" и не видят происходящую грязь .

[Maksymoron]

Это с Вами бесполезно спорить - Вы не хотите видеть очевидные вещи.
Отвего не принять пожертвования? Так пожертвования принесли не батюшке лично, а в храм (насчет дурости и тупости приноса в храм, а не конкретно нуждающимся - я молчу уже, наши люди нашли себе замену фанатичного поклона партбилетам и т.д. и теперь с таким же фанатизмом носят "взносы" зажравшимся батюшкам). Так какого .... этот батюшка "ездит", кушает, живет на эти пожертвования? Они что, ему лично их принесли (даже если хватило ума его "кормить", он должен был "перенаправить" все действительно нуждаюмщимся или самих жертвующих отправит к ним) ? И он имеет наглость этим всем пользоваться. Он - служитель веры и должен помогать нуждающимся и не думать о своих потребностях - он выбрал этот путь и пусть идет по нему с чистой совестью, а не прикрывается "двойными стандартами". Обидно за людей, которые слепо верять, что "служители церкви" - это "чистые и непорочные создания" и не видят происходящую грязь .

Вообще то батюшки всё правильно делают. Церковь и задумывалась как средство манипулирования людьми и средство для наживы. Так что их глупость заключается только в том, что они бывают замечены в использовании мирских благ, от которых других они отговаривают. И они должны помогать другим ещё меньше чем политики. Что те не помогают, что те. Так что всё в порядке. Всё как и задумывалось. А выдумки про святость, это для прихожан, чтоб жертвовали больше. Но с другой стороны в церкви тоже есть почти святые, да и просто порядочные люди. Но они выделяются на фоне всех остальных очень сильно...

[Richard_I]

Церковь и задумывалась как средство манипулирования людьми и средство для наживы. Так что их глупость заключается только в том, что они бывают замечены в использовании мирских благ, от которых других они отговаривают.

Это и так понятно. Только, увы, не всем.

[OPENair]

Не то чтобы наболевшая, просто к служителям церкви, к самым успешным из них, люди начинают относиться с такой же завистью, как, скажем, к бизнесменам и их детям, разбивающим дорогущие машины.

Как говорил М.Задорнов: "Просящий должен вызывать жалость, а не зависть" Это он говорил в 2003 году, когда Кучма ездил в Россию кредит выпрашивать..

Успешные священнослужители - [usp'eshnie csyashenoslujitel'i] - слово пришедшее из далёких 90-х, которым обозначается способность священнослужителя будучи наместником всевышнего на земле достигать успеха. В свою очередь, успех сопровождается такими атрибутами как деньги, признание, известность. Многим хотелось бы стать такими "успешными", но не всем это позволяет совесть и нравы.

[феерический]

Juicer, Вы правы. Возможно, я просто ищу какие-то оправдания им, ставя себя на их место. Такая уж привычка - думать, а что бы я делал на том или ином месте, как бы жил и зарабатывал.

[Juicer]

Juicer, с вами бесполезно спорить. В вас слишком много антагонизма. Отчего не принять пожертвование? Какая разница, это будет 50 копачек, 5 гривен или Мерседес? Или от стоимости понятие пожертвование переростает во что-то иное?

- у нас с Вами скорее всего разные понятия о священнослужителях. В моем понимании это должен быть человек ВЕРЫ. А у наших "священнослужителей" сбор пожертвований это основная цель их деятельности и выбора этого пути. При этом, это противоречит тому что они проповедуют. Представьте себе лечение у нарколога который сам сидит на игле... Какую помощь, совет или наставление можно получить от священнослужителя который сидит на игле материализма и жажды денег? Для него это профессия, так сказать менеджер по продаже Веры... И то что люди несут пожертвования - это тонкая игра церкви на слабости, жалости, ВЕРЕ простых людей. И себя я не хочу ставить на их место - просто противно.

[OPENair]

Почём опиум для народа?

[феерический]

В любом случае светло на душе от того, что ещё живы настоящие служители Веры, как, например, наш отец Иона.

[Richard]

Не то чтобы наболевшая, просто к служителям церкви, к самым успешным из них, люди начинают относиться с такой же завистью, как, скажем, к бизнесменам и их детям, разбивающим дорогущие машины.

Не завистью, а скорее брезгливостью. Неужели серьезно можно завидовать Петросяну, который убил человека, свел в могилу отца, а потом еще и спустил все отцовское состояние, откупаясь от тюрьмы?

[It was...]

Ну и ладно, церковь не обеднеет.)))
Хотя воровство в любом случае не одобряю, вряд ли золото украли какие-нить местные Робин Гуды.)))

[Ixpert]

Откуда в церкви 1,5 кг золота?????
Служители господни обычно говрят что питаются только божьим духом и то что Бог пошлет
А так же выступают против "Золотого Теленка" и погони за ним
Получается двойные стандарты?

[OPENair]

Откуда в церкви 1,5 кг золота?????

Покажите мне только богатого человека, и я отниму у него деньги. (Остап Бендер)

Служители господни обычно говрят что питаются только божьим духом и то что Бог пошлет

Надо мыслить. Меня, например, кормят идеи. (Остап Бендер)

А так же выступают против "Золотого Теленка" и погони за ним
Получается двойные стандарты?

Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами.
В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далёк от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно — как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода. (С)