Грядущие выборы и ПРАВИЛЬНЫЙ выбор

[Observer]

Indeets, хватит спекулировать последним своим доводом - "было выгодно". НЕ БЫЛО ВЫГОДНО! НЕ БЫЛО! Но терпели до поры до времени. Теперь терпелка закончилась. Чао, Убунди.

[Indeets]

Indeets, хватит спекулировать последним своим доводом - "было выгодно".

Это не последний, это единственный трезвый, без соплей про "любовь" .

терпели до поры до времени

пока было выгодно...

Теперь терпелка закончилась

Пропала выгода .

....Вот собственно и всё. Остальное - враньё и попытки спекуляции на несуществующих на таких уровнях "братских чувств" и прочих "любовей".

[sash111]

Да че вы паритесь!? По 220 газ так по 220. Ниче страшного не произойдет!

sash111, ты это серьезно? Или ты малолеток, который не соображает, или сознательно пишешь чушь. Повышение цены на газ куда страшнее подорожания нефтепродуктов.

Ну знаете ли! Уважаемый, вы наверно много тел смотрите, статьи всякие читаете а иногда это вредно! Особенно тогда когда человек насмотревшись (начитавшись) политпропаганды несет ее в массы выдавая за собственное мнение.

Взрослый и понимающий ты мой!? В одном ты прав - удорожание потребляемого Украиной газа до 220 УСД явилось бы катастрофой для украины! Проблема в вашем чужом мнении одна - удельный вес Российского газа в потреблении Украины составляет не более 20% от сумарного потребления. Это значит что данное подорожание затронет только некоторых потребителей Украины, скорее всего промышленных. И что вы думаете это подорвет их экономику!? ЩАС! Рентабельность уменьшится и заставит наши промышленные предприятия вкладывать деньги в новые энергосберегающие технологии для увеличения рентабельности!

В моем мнении мы должны были газ по рыночной цене покупать еще с 95 года, тогда может быть этой старой рыжей падле пришлось хоть что то бы делать. А так всем было выгодно: Россия лобировала интересы своего бизнеса, рыжая падла сидела на откатах и всем прекрасно было!

[Observer]

Indeets, идите пилить дрова :lol:

[sash111]

Остальное - враньё и попытки спекуляции на несуществующих на таких уровнях "братских чувств" и прочих "любовей".

Вот правильные слова. Всегда все действия и высказывани политиков-пропагандиствов продиктованы экономикой - ну это в цивилизованых странах канешна... А некоторые люди думают что от всей души сказано и перехватывают эстафету неся пропаганду на forum.od.ua

[Voland_2005]

Вы слашали новый анекдот помоему это исходило от министра промышленности перевести все тяж.промышленность на уголь ха вот умора ну не правительство а сплошное сборище клоунов.

[Рожденный в СССР]

А у нас на форуме много оранжевых популизаторов )

[Профессионал]

Iрися, я жду признание твоей неправоты в вопросе с Ивченко. Что, я зря время тратил?

sash111, тебе не отвечаю - посты глупые, не заслуживают никакого внимания.

Оранжоиды сказали, что проживут без России, так вот пусть теперь и доказывают свои слова делом

Павлик-Морозов, мне непонятна твоя злорадность. Украинские власти делают глупые шаги, ситуация обостряется, в результате население страны ставится под, как минимум, материальный удар. А тебя это веселит?

А у нас на форуме много оранжевых популизаторов

Рожденный в СССР, я бы сказал пополизаторов.

Indeets, а я слышал тебя забанили до 20 числа. Амнистия?

[Рожденный в СССР]

Проффесионал, не попо, а именно популизаторов

[Iрися]

Проффесионал,

я жду признание твоей неправоты в вопросе с Ивченко. Что, я зря время тратил?

А мені на роботі працювати не потрібно?!
Івченко ж не казав, що буде красти?! Якби це було так, то Росія б вже бучу підняла... Вона зараз саме в тому настрої...
Те, що коректно і дипломатичні говорити в нас мало хто з політиків вміє - це факт.

Але з огляду на останні події, я їх розумію. Як виявилось, згідно домовленостей, ціну на транзит ми змінювати не можемо (як і Росія на газ, але шо їй ті домовленності). І виходить, що ми транспортуємо російський газ за копійки (а кількість його Росія збільшує і збільшує), а за російський газ нам сплачуємо далеко не копійки. Тобто за ті копійки ми маємо піклуватися про стан труб і покривати хоч якийсь відсоток сплати за газ. Виходить, що той відсоток буде мінімальним.

Украинские власти делают глупые шаги, ситуация обостряется, в результате население страны ставится под, как минимум, материальный удар.

Безглузді кроки робила попередня влада, яка домовлялася з таким партнером як Росія на тих засадах, які є зараз. Те, що вже давно треба було, по-перше, переходити на монетарні розрахунки зрозуміло всім, по-друге, поступово зменшувати відсоток російського газу у використанні Україною. Цього не було зроблено.
Вішати все на теперешню владу - це безглуздо. Вона далеко не завжди права, але тут її поставили перед фактом.
Хоча є в тому плюси, промисловість нарешті почне чухатися і газ економити, ми нарешті зрозуміємо, що для України є Росія і яий вона нам "сват, брат тощо"
Росія ж вебе себе як останній козьол. А заяви на кшталт тієї, що зроби Жиріновський, то буде крутіше ніж всі українські разом узяті...

Але не тре панікувати, все буде добре!!!

[cape]

Честно говоря, не могу решить для себя, чего добивается Россия в конечном итоге. Вариантов слишком много, а из комментов специалистов однозначного вывода сделать трудно. Диапазон от "Дураков нужно учить" до "Возврата в единое государство" конечно хорош, но больно уж расплывчат. И, конечно, что не нравится больше всего и является для меня однозначным, это то, что "учеными" дураками в конечном итоге окажемся мы с вами, перерезанные граждане, а совсем не те, кто ситуацию денно и нощно разруливает... Вот в чем вся беда...

Яценюк: внутренняя цена на газ занижена
16.12.2005 10:05
Внутренняя цена на газ на Украине является заниженной, но это не имеет никакого отношения к переговорам между Москвой и Киевом о поставках газа на Украину. Такое мнение в интервью высказал министр экономики Украины Арсений Яценюк.

http://www.uadaily.net/index.php?viewe=6508

Цены нам повысят так или иначе, даже если газ из РФ пойдет по тем-же 50 долларам. Если нет - то повысят в другое количество раз. Может не сразу, даже наверняка, но ничего хорошего не будет...

[Iрися]

cape, цитата в тему:

"Сьогоднi, до речi, цiни в Росiї для власного споживача вищi, нiж цiна на газ в Українi. Парадокс. Чи можна працювати собi на збиток?! Кому потрiбна така благодiйнiсть?" - вiдзначив В.Черномирдiн.

[Профессионал]

Iрися, вообщем ты в своем репертуаре. Собственную неправлту не признаешь никогда.

по-друге, поступово зменшувати відсоток російського газу у використанні Україною. Цього не було зроблено.

Это за счет чего же, уменьшать? Отдаться туркменбаши, который нам транспортирует газ через Россию?!

Вішати все на теперешню владу - це безглуздо. Вона далеко не завжди права, але тут її поставили перед фактом.

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО виновата в сегодняшней ситуации нынешняя власть. На все 500%. Ющенко, Ивченко, Тимошенко. Эти люди должны сидеть в тюрьме за создание ситуации, угрожающей безопасности страны.

Те, що вже давно треба було, по-перше, переходити на монетарні розрахунки

Т.е. платить по 200 долларов нужно было давно? Несколько лет платить не по 50, а по 200? У тебя, Iрися, хреново с математикой.

[Iрися]

Проффесионал,

вообщем ты в своем репертуаре. Собственную неправлту не признаешь никогда.

Стоп. В наведеній цитаті він говорить не зовсім те, що Ви заявлали?! Чи я не права?!

Это за счет чего же, уменьшать? Отдаться туркменбаши, который нам транспортирует газ через Россию?!

А в чому проблема?! Краще Росії?!

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО виновата в сегодняшней ситуации нынешняя власть. На все 500%. Ющенко, Ивченко, Тимошенко. Эти люди должны сидеть в тюрьме за создание ситуации, угрожающей безопасности страны.

Ну звісно... Якось дивно виглядає все це, якщо зважити, що вся ця епопея з газом розпояалася саме наприкінці року і (о, дивно!), коли в Україні розпочалася передвиорна кампанія... Збіг напевно...
І напевно український народ через все це не побіжить голосувати за будь-якого проросійського кандидата, аби повернути нам газ по 50...
Звісно, в такому випадку, Українська влада винна на всі 100... Мармизою не вийшла...

Т.е. платить по 200 долларов нужно было давно? Несколько лет платить не по 50, а по 200? У тебя, Iрися, хреново с математикой.

Велмишановний, з двума фф. Ви читати вмієте?! Я сказала про ціни?! Я казало про монетарні розрахунки Як початок. Тобто Ви нам гроші, і ми вам. А далі можна було б і підвищувати і їм, і нам... Принаймні так, було б менше спекуляцій та махінацій і ТАКОГО як зараз, точно не було б...

[cape]

Iрися, все правильно, никаких противоречий нет. Мы, если хотите, находимся в положении стран третьего мира, а-ля Вьетнама или, Допустим, Никарагуа, которых покурают за какие-то льготы, с потрохами покупают. А с РФ тут еще был примешан и родственный фактор, что объективности не прибавляет при дележных делах. Но даже если любые эмоции и родственные чувства отбросить и оставить чистую политэкономику, что при нынешнем нашем перении-прении (?) через бурелом (действительно, как ночью по тайге) РФ рискует потерять очень много. Начиная от вульгарных денег и кончая придвижением "дружеских" пусковых ракетных установок в московские пригороды. Пока они имели то, что им было необходимо - и у нас руки к калькуляторам не тянулись, для выяснения вопроса о том, что больше: плата за тепло в квартире или ежемесячные поступления в семейный бюджет. Теперь они действуют в соответствии с логикой защиты своих интересов. Мы как действуем, вот вопрос?

[Профессионал]

Стоп. В наведеній цитаті він говорить не зовсім те, що Ви заявлали?! Чи я не права?!

Iрися, в приведенной цитате высокий чиновник заявляет, что собирается производить технический отбор чужого газа. Это именно то, что я говорил.

А в чому проблема?! Краще Росії?!

Тебе знакомо понятие диверсификация?

Якось дивно виглядає все це, якщо зважити, що вся ця епопея з газом розпояалася саме наприкінці року і (о, дивно!), коли в Україні розпочалася передвиорна кампанія... Збіг напевно...

Они обосрались на второй месяц предывания на троне. И поток дерьма не уменьшается. остается надеется, что ранжевую гниль в марте вычистят под корень.

[Observer]

Павлик-Морозов, мне непонятна твоя злорадность. Украинские власти делают глупые шаги, ситуация обостряется, в результате население страны ставится под, как минимум, материальный удар. А тебя это веселит?

Я по характеру не такой, как Shelton и Oldman - нет у меня ни злорадства ни радости от бед своего народа. Но смотреть на беспомощность людей, которых как бессловесное стадо ведут на убой, выше моих сил Нынешнее "завинчивание гаек" Россией это ведь не действие, а наоборот противодействие - не мы первыми начали рвать десятилетиями налаживавшиеся связи, ссорить народы и доказывать, что "и без вас проживем". Если украинцам пох, что их без спроса затянут в НАТО, что в ЕС они станут евронищими, что ВТО под корень подрубит национальную экономику, то о чем здесь можно еще говорить? Выйти на майдан, чтобы отстоять свое право голоса, дело несомненно хорошее (я о сути, а не о конкретном факте), но для организации общенациональной забастовке с конкретными политическими требованиями - на это потребуется мужества и желания поболе...

[Iрися]

cape,

Мы как действуем, вот вопрос?

Та теж як козли...
Мені абсолютно чесно подобається Росія. Там плітики можуть ненавидіти один одного, але за інтереси Росії будуть стояти всі і позиція буде в усіх одна.
В нас передеруться всі і вся. Національні інтереси?! Вони не знають, що це. Коже тягне ковдру на себе і цим користують всі, кому не ліньки...
Тупо

"А в новинах знову щось про нафту,
Про газ та про стан трас.
Щось важливе лишається за кадром,
Щось суттєве проходить повз нас" (с)

[Iрися]

Проффесионал,
"...з цiєй вишини
З цiєї кучи багна нам видно далече"

[Профессионал]

Iрися, ты признаешь поражение в вопросе с Ивченко? Есть желание поставить в этом вопросе точку.