За что распяли Христа?

[Прим Палвер]

1. Подробнее, пожалуйста! В результате какого физиологического процесса пчелы вырабатывают мед? Ну так, для безграмотных расскажите!

Ищущий да обрящет. Не время и не место. Неужели поиском пользоваться не умеешь? Где нашёл то такую чушь?
Хочешь продолжать позориться - создавай тему. И свою версию не забудь описать и аргументировать. Там подробно опишу свою. А пока читай вышеописанное про испражнения и про мёд. Придумал же...

2. Про святое.
То что, с Вашей точки зрения, в Библии нет ничего святого мне понятно. Интересно, а где, по вашему, есть святое и что-такое святое для Вас? Очень интересно будет послушать рассуждения атеиста про "святое".

Святое? Уже ответили: "Родина и законы совести". Согласен.
Знаешь, начал листать Бытие (ну вначале Библии) - ничего абсолютно под это не подпадает. Такие дела. Дальше - лень из-за тебя одного. Много чести.
Интересует моё мнение по каждой главе Библии - добро пожаловать на мой сайт. Не повторять же всего здесь

Выделю один момент, на который господа верующие смотрять по другому из-за шор:Числа 25

1 И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава,
2 и приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ [жертвы их] и кланялся богам их.
3 И прилепился Израиль к Ваал - Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля.
4 И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня.
5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал - Фегору.
6 И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания.
7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.
9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи.

[Вячеслав ОНМУ]

Святое? Уже ответили: "Родина и законы совести".

С этого момента поподробнее! Родина, это - НАТОвская Украина или вскормленная Православием (в котором, по Вашему слову, нет ничего святого) культура, творческий потенциал и т.п. Вы готовы отдать жизнь за эту "святыню"?
А "законы" совести раскритиковывал ещё А.Шопенгауер против Канта. Ведь признай закон совести, придётся признавать Эм.Канта. Разве не субъективны и иллюзорны эти "законы"? Разве Вы можете обозначить их объективную ценность? Вот, некто убил другого за мобильник и 200грн. в кошельке (реальный случай). Это плохо? Но "закон совести" убийцы позволяет этот поступок! Атеисты и недоатеисты прячутся за некоей абстрактной "совестью", законам которой они якобы следуют. На самом же деле "закон совести" противопоставленный богообщению, это - мировоззренческие кусты, в которых прячутся от своей реальной совести люди.

Выделю один момент, на который господа верующие смотрять по другому из-за шор:Числа 25

Вас просили сказать о Вашей святыне, а Вы опять за своё: дайте ка я вам покажу гдк плохо!

[Прим Палвер]

Выходит, религия и существует для таких вот убийц за мобильник. Они и другие верующие не чувствуют, что по совести, а что нет. Продолжайте верить - иначе такие люди представляют угрозу обществу без ошейника.

Если в приведённой истории не замечена святыня, мне искренне жаль обоих оппонентов. Отношения мужчины и женщины (правильно писали на пару постов выше) монотеистические религии втоптали в грязь. Вот и не видят даже некоторые. "Вас просили сказать о Вашей святыне, а Вы опять за своё: дайте ка я вам покажу гдк плохо!" Эх...

[Вячеслав ОНМУ]

И всё же, не расскажите ли детальнее об онтологическом статусе понятия "родина" и "закон совести"? Это же Ваши святыни! Люди с позицией отличаются от расплывчатых тем, что могут пояснить своё кредо (каково бы оно ни было). Увы, Палвер, это не про Вас!

[SEVER-VS]

Уделите внимание христианской совести там своих парадоксов хватает.Я в ответе за свою ,с ней и разберусь.

[Прим Палвер]

Любые беседы о Библии и её героях верующие выруливают на фразу "Сам дурак"...

[SEVER-VS]

Любые беседы о Библии и её героях верующие выруливают на фразу "Сам дурак"...

Это классика.
Игра должна идти в одни ворота,т.е. в наши.

[Успокоительница]

Любые беседы о Библии и её героях верующие выруливают на фразу "Сам дурак"...

Мне очень понравился ваш диалог с Вячеславом ОНМУ , окончание которого вы решили затушевать ,затересь с завершающим обрубанием концов вот этим самым вашим постом.
Противно смотреть, уже просто как форумчанину, а не православному, как вы разошлись со своим товарищем "по несчастью"- может пора подумать о покое? Фактов того, что Христос не воскресал вы приводить не хотите так как у вас их просто нет,, иначе бы вы в первую очередь их сюда вывалили, поэтому вы решили взять "на горло"- кому вы что хотите доказать?Нам, что мы "дураки.."?Нормальный бы чел хоть поинтерисовался,что за материалы такие,может он блефует, а вы купились))))

[SEVER-VS]

Мне очень понравился ваш диалог с Вячеславом ОНМУ , окончание которого вы решили затушевать ,затересь с завершающим обрубанием концов вот этим самым вашим постом.
Противно смотреть, уже просто как форумчанину, а не православному, как вы разошлись со своим товарищем "по несчастью"- может пора подумать о покое?

Каких концов то ,Христос пока воскрес только в воображении.Cпросите у атеистов..

Фактов того, что Христос не воскресал вы приводить не хотите так как у вас их просто нет,, иначе бы вы в первую очередь их сюда вывалили

А у вас есть доказательства противоположного

кому вы что хотите доказать?Нам, что мы "дураки.."

А пардон если человек христианин он уже автоматически заблуждаться т.е. быть дураком не может ?

Нормальный бы чел хоть поинтерисовался,что за материалы такие,может он блефует, а вы купились

Да опростофилились вы батенька.О какое каварство и изощренные методы ,цру отдыхает.

[SEVER-VS]

По иудейскому летоисчислению сейчас, по-моему, 5768 год с тех пор, как Господь Бог создал Адама и Еву (у них это считается сотворением мира).
В то же время, этот год по старославянскому календарю считается 7516 от заключения мира с Китаем и 106786 от основания Асграда Ирийского. Мало кто помнит, но теперешнее летоисчисление было введено всего 308 лет назад Петром 1 (который в Европе стал масоном), и 7208 год стал 1700. Такое «обрезание народной памяти» делалось, конечно, не без злого умысла. Иначе как бы можно было вдолбить современным людям, что они просто лысые обезьяны.
Вернёмся к Библии (еврейской Торе). В первой книге Моисея «Бытие» рассказывается о сотворении нашей планеты и людей. Приведу самые ключевые выдержки:
Быт.1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
…………………………………………………………
Быт.1:23 И был вечер, и было утро: день пятый.
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Быт.1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю…

На седьмой день Бог закончил свои творения, и на этом заканчивается рассказ о сотворении мира и людей. Так как люди были созданы Богом по образу своему, то можно предположить, что делал он нас так же, как мы создаём своих детей.
После этого пропускается сотни тысяч лет, появляется какой-то Господь Бог (от слова господствовать), и дальнейшая Библия – это только описание истории еврейского народа.

Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Быт.2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.
Быт.3:20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Потом идёт изгнание из Эдема и рождение двоих сыновей:
Быт.4:1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
Быт.4:2 И ещё родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Некоторые могут подумать, что Адам с Евой, сотворённые Господом, и люди созданные Богом в пятый день – это одно и то же. Но как тогда объяснить это:
Быт.4:17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
Ведь после того, как Каин убил брата, на земле осталось три человека (во всяком случае, если считать Адама первым человеком, а не первым иудеем). Откуда у него взялась жена, и из кого он мог создать город?
Кроме Каина и Авеля у Евы позже был ещё только один сын:
Быт.4:25 И познал Адам ещё [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.

Чтобы обвинить все народы в «грехопадении», сочиняют сказки о том, что все пошли от Адама 5768 лет назад. Негры, чукчи, русские, китайцы – это всё дети Адама. Нормальный человек сразу здесь чувствует фальшь, и делает поспешный вывод, что все религии – это бред.
Но всё становится на своё место, если понять, что Тора (Ветхий Завет) писался для евреев, и выражение:
Быт.3:20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
относится только к евреям. И до искусственно созданного «из праха земного» Адама, на Земле сотни тысяч лет жили другие цивилизации.

Вопрос: знают ли евреи, что они сотворены другим богом (Господом)? Думаю, что да, вот фразы их «святых»:
Раввин Авраам Исаак Кук писал, что «разница между душой еврея и душой всех неевреев, не зависимо от их уровня, больше и глубже, чем разница между душой человека и животного».
Рабби Менахем: «вы, иудеи, совсем другие люди, но прочие народы не люди, потому что души их происходят от духа нечистого»
Рабби Жалкю: «Одни евреи достойны называться людьми, а гои (не евреи) которые происходят от духа нечистого должны называться сви….ями»
Как говориться, комментарии излишни.
Итак, для чего же 5768 лет назад был создан еврейский народ? Их создатель (Господь) объясняет так:
Втор.23:19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост (под проценты);
Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Ис.60:10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе…….
Ис.60:11. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ис.60:12. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

Замашки на мировое господство, в принципе что сейчас и делается через международную банковскую систему, «независимые» СМИ, НАТО…

Осталось только определиться, кто же этот «Господь» - создатель иудейского народа?
Этот Господь не брезгует жертвоприношениями, в том числе человеческими (Быт.22:2).
Ответ на этот вопрос можно поискать в Новом Завете. Вот слова Иисуса – посланника Бога, творившего Землю и другие народы:
Ин.8:42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл…..
Ин.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

Так что, минимум половина Библии (во всяком случае Ветхий завет) – поклонение дьяволу. А Иисус пришёл для того, чтобы спасать евреев, славянские народы в этом не нуждались, так как не знали «грехов сынов дома Израилева». Об этом сказано:

Мф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
Мф.10:6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;


Сейчас конечно учение Христа, как и вся Библия, извращены. Начало этому было положено в 325 г., императором Константином на Никейском Вселенском соборе: всё неугодное власти было удалено и переиначено. Например, где Евангелие от Христа (ведь он был очень образованным и умел писать), где находился Иисус в возрасте с 13 до 30 лет? И какому это Господу Богу стало хорошо от его смерти? Как можно не понимать подвоха в словах «Иисус искупил наш грех на кресте»? Это всё равно, что кому-то наделать гадостей, и для того чтобы тебя простили – ты до смерти замучить его сына.
Сейчас Господь и созданный им народ пока ещё правит нашей планетой. Поэтому в знак победы зла над праведником, христиане носят на себе распятье (возможно и не осознавая его значения).
Выход из этого один – это возвратится к истинной вере наших предков, обратится к знанию тех, кого «добрые христиане» сжигали на кострах инквизиции.

…На широких стогнах, в ночных кострах
Жгли языческое «чернокнижие».
Все, что русский люд испокон веков
На бересте чертил глаголицей,
Полетело чохом в гортань костров,
Осененной царьградской троицей.
И сгорали в книгах берестяных
Дива дивные, тайны тайные,
Заповеданный голубиный стих
Травы мудрые, звезды дальние.

[SEVER-VS]

И всё же, не расскажите ли детальнее об онтологическом статусе понятия "родина" и "закон совести"? Это же Ваши святыни! Люди с позицией отличаются от расплывчатых тем, что могут пояснить своё кредо (каково бы оно ни было). Увы, Палвер, это не про Вас!

Кстати какой смысл мне напрягать извилины ,строить предложения,в чем то убеждать вас ,если все равно вы будете крыть библейской концепцией вперемешку с филосовскими идиомами.Все это рассмотренно и подвергнуто анализу давным давно.Тем паче что моя совесть не претендует на проповедование своих убеждений кому бы то ни было в отличие от христианства.А вот о его противоречиях и парадоксах поговорить можно тем более что единства нет в самом христианстве от начала его зарождения,о чем говорит его дробление на различные конфессии.
А так же заодно обсудить каким чудом чудным христианство вдруг ни с того ни с сего стало до бесконечности родным .Не от того ли что шло сюда с крестами и молитвами ,а для особо тупых и не внемлющих божью благодать несли огнем и мечом.

[sandalic]

Был распят, "потому что СДЕЛАЛ Себя Сыном Божиим."
Показал воотчию, что это возможно,...чем и дал возможность спасения каждому, каждый кузнец своего счастья. ...есть пример, хочеш верь, а хочеш проверь !!! И не в самом воскрешении дело, а в отношении к данной матерьяльной жизни, не собирался он спасать себя, снимая с креста, не в этом смысл его пути был, и не в боли и унижениях, а в том, что все это "СУЕТА СУЕТ, ВСЕ СУЕТА " как говаривали мудрецы...и при правильном отношении к этой суете можно развить себя до вершин единения с ГОСПОДОМ, "Я И ОТЕЦ-ОДНО !!! "....
А те, кто, ради собственной выгоды, добавят, или отниму от изначального смысла......ну, тут уж, каждому свое !!!!
И еще, помнится, там где-то в "Откровении" что-то упоминается о обозначивших себя каким-то знаком нехорошим, ...этот знак еще разгадать надо "имеющим слух" или чего-то там еще имеющим....так вот, как-то мысль в голову пришла, Почему вдруг, был себе, существовал, равносторонний крест - символ Солнца, круга жизни и тд. и тп., а тут, почему-то удлинили вертикальную перекладину....
Горизонтальная перекладина состоит из двух частей, вертикальная, на одну больше - значит из трех,...два деленное тремя - будет...сами посчитайте....
Просто мистика какая-то получаеться....

[Прим Палвер]

Неожиданно вспомнился ещё один аргумент ПО ТЕМЕ.

Верующие в его воскресение подскажут, что было написано на кресте. Это и есть обвинение и приговор. Можно выложить сюда все четыре версии евангелистов.

[Идущий ночью]

иисус – не первое в истории человечества олицетворение солнца "Свет божий, Небесный владыка, агнец божий".

Начиная с дня летнего солнцестояния дни становятся короче. В северном полушарии солнце дфижется как бы на юг, оно становится меньше и дает меньше света. Для древних сокращение дня и прикращение роста растений символизировало смерть. Это была смерть солнца. Она наступала 22 декабря. Она наступает в тот момент, когда солнце 22 декабря находится в своей наинизшей точке на небослоне.
Солнце прекращает свое зримое движение на юг на 3 дня (любопытно)
Во время этой трехдневной паузы солнце останавливается в районе созвездия южного креста. А после этого 25 декабря солнце поднимается на один градус севернее, предзнаменуя удлиннение дня, тепло и весну.

Метафорически говорится, что солнце умирает на кресте на 3 дня, затем воскресает и рождается заново.

Вот по этому иисус и другие солнечные божества оказываются распятыми на кресте, умирают, и воскресают через 3 дня.

[Успокоительница]

., а тут, почему-то удлинили вертикальную перекладину....
Горизонтальная перекладина состоит из двух частей, вертикальная, на одну больше - значит из трех,...два деленное тремя - будет...сами посчитайте....
Просто мистика какая-то получаеться....

Просто ноги не вмещаются на два деленное на два.

[Прим Палвер]

Перечислить, сколько божеств родилось 25 декабря?

[SEVER-VS]

А давай .Даже интересно........

[Petrovich]

Друзья!

Недавно узнал интересный факт

Воистину так было и есть. Не зря сказано, что Крест - нам (верующим) во спасение, иудеям - соблазн, а елинам - безумие.
Ну не может гордая человеческая, поврежденная природа, примириться с тем фактом что не она бог. Не может!

[Прим Палвер]

Египетский Гор (3000 лет до н.э.) рождён 25 декабря девой Изидой после непорочного зачатия от местного святого духа. Когда он родился, загорелась зведа на востоке, с помощью которой три царя нашли место рождения спасителя. В возрасте 12 лет он учил детей богача. В возрасте 30 лет принял духовное посвящение от человека по имени Ану. У Гора было 12 учеников, с которыми он путешествовал, совершая чудеса, например, исцелял больных и ходил по воде. Гор был известен под многими иносказательными именами, как Истина, Свет, Сын Божий, Пастырь Божий, Агнец Господен и многими другими. После предательства Тифоном Гор был распят на кресте, похоронен на три дня, а затем воскрес.

Фригийский Аттис (1200 лет до н.э.) рождён девой Наной 25 декабря. Распят. Пробыв в могиле 3 дня, воскрес.

Индийский Кришна (900 лет до н.э.) рождён девой Деваки. Его приход обозначила звезда на востоке. Он творил чудеса со своими учениками. А после смерти воскрес.

Греческий Дионис (500 лет до н.э.) рождён девой 25 декабря. Путешествовал и учил людей, творя такие чудеса, как превращение воды в вино. Его называли Царём царей, Единородным Сыном Божьим, Альфой и Омегой и другими эпитетами. А после смерти он воскрес.

Персидский Митра (1200 лет до н.э.) рождён девой 25 декабря. У него было 12 учеников. Он творил чудеса. А после смрти он был захоронен на три дня. И потом воскрес. Его называли Истиной, Светом и другими именами. Днём поклонения Митры был воскресенье.

Другие клоны: индийский Будда, Салимухана с Бермуд, скандинавский Один, халдейский Крит, персидский Зороастер, финикийский Ваал, тибетский Индра, афганский Бали, непальский Джао, сирийский Таммуз, ассирийский Адад, сиамский Дева Тат, японский Беддру, друидские Хесус, Эрос и Бремрила, галльский Тор, греческий Кадм, китайские Фохи и Тиен, греческий Адонис и прочие.

[Прим Палвер]

25 декабря Сириус и три звезды, называемые Тремя Царями становятся в линию и указывают на точку восхода солнца.