Зачем Одессе памятник Гетьмана Калнышевского

[Alex_M]

Вы там ничего такого не сказали, из чего бы следовало, что он таки да, имеет отношение к Одессе.
Таких "логических" цепочек можно понастроить целую кучу и они будут относиться ко всем участникам русско-турецкой войны. От главнокомандующего до рядового солдата.

ну раз принято решение построить памятник именно Калнышевскому, то он один из наиболее подходящих участников русско-турецкой войны.

Я б даже сказала, что учитывая мифическое родство, памятник Калнышевскому не следует ставить..
Поскольку в сознании одесситов по отношению к памятнику будет превалировать именно этот факт, а не славные деяния.
Имхо, Калнышевский этого не заслужил - быть родственником Ющенко..

- я одессит и у меня этот факт не перечеркивает славные деяния Калнышевского. Так что как видите ваше высказывание не относится ко всем одесситам.

[almagor]

А не проще решить голосованием ?
Перевес даже в один голос одессита - и решение принято.
Это же демократично и модно.

[вразлет]

Мне кажется автор топика мало знаком с историей. Поэтому считает, что Калнышевский не имеет отношение к Одессе. Видимо, автор находится в неведении, что захват турецкой крепости Хаджибей и как следствие основание Одессы явилось следствием русско-турецкой войны. Что же мы можем узнать о Калнышевском и русско-турецкой войне? Читаем, например - http://sich.in/ :

Итак, человек сражался в русско-турецкой войне. За это награжден высшей наградой Российской Империи, получил воинское звание генерал-лейтенант за боевые заслуги в русско-турецкой войне, в ходе которой была захвачена крепость Хаджибей и как результат основана Одесса. По моему скромному мнению, такой человек сделал больше для возможности основать Одессу, чем Екатерина и ее фавориты. Воевать с турками, это не в постели подвиги показывать, знаете ли. Если кто-то считает по-другому - интересно было бы услышать. Только желательно выражать свои мысли аргументировано и на основании фактов, а не эмоции и собственные фантазии выплескивать.

В 1775, после уничтожения Сечи, Калнишевский сначала содержался в Москве, в конторе Военной коллегии, а потом был отправлен в Соловецкий монастырь, где провел около 26 лет в холодной камере размером 1 на 2 м. Калнишевского выпускали из камеры на свежий воздух 3 раза в год(прим. вразлет:очевидно чтобы проведать, как там идут дела в Одессе ).

[Alex_M]

В 1775, после уничтожения Сечи, Калнишевский сначала содержался в Москве, в конторе Военной коллегии, а потом был отправлен в Соловецкий монастырь, где провел около 26 лет в холодной камере размером 1 на 2 м. Калнишевского выпускали из камеры на свежий воздух 3 раза в год(прим. вразлет:очевидно чтобы проведать, как там идут дела в Одессе ).

И что? русско-турецкая война длилась до 1774 года и в ней Калнышевский принимал более чем активное участие. Если бы не он и другие герои этой войны, то была бы на месте Одессы турецкая крепость Хаджибей. (прим. Аlеx_M: очевидно в этом случае проведывать как там идут дела в Одессе не было бы смысла, потому как Одессы не было бы).

[briz]

Не совсем в тему.
Особенно умилила статья в Одесском вестнике за 14 февраля новоявленного генерал-есаула Украинского казачества г-на Балуха об этом самом Калнышевском. До какой моральной низости нужно снизойти, чтобы свое имя поставить под этой статьей. Следует напомнить деятельность на г-на Балуха на посту зам. председателя Одесской облгосадминистрации в бытность её главой г-ном Боделаном. Как г-н Балух отключал одесситам телеканалы, как изголялся в очернении своих политических оппонентов.После этого резко стал крепким хозяйственником- главой областного арбитражного, позже хозяйственного суда,заняв эту должность после зверского расстрела занимавшего эту должность перед ним г-на Вихрова.
А в 2004 году в новом здании Хозяйственного суда по его инициативе была сделана фреска с благочинной физиономией г-на Боделана, ангельскими ликами Леонида Даниловича и прочих деятелей. Сейчас-же Балух утверждает, что на этой фреске присутствует и изображение Калнышевского. Далее no comment's Полное моральное разложение.

[вразлет]

И что? русско-турецкая война длилась до 1774 года и в ней Калнышевский принимал более чем активное участие. Если бы не он и другие герои этой войны, то была бы на месте Одессы турецкая крепость Хаджибей.

Вы глубоко заблуждаетесь. Это была другая война. Она произошла 13 лет спустя.

(прим. Аlеx_M: очевидно в этом случае проведывать как там идут дела в Одессе не было бы смысла, потому как Одессы не было бы).

Именно на это я и намекал.

[Alex_M]

Вы глубоко заблуждаетесь. Это была другая война. Она произошла 13 лет спустя.

- убедили, насчет войны я ошибался. Впрочем, если бы не было той войны в которой участвовал Калнышевский - не факт, что было бы за что воевать 13 лет спустя.
Но на самом деле дело не в этом. Что я писал в постах выше - в нашей истории есть личности, которыми можно гордиться и вполне логично ставить им памятники. При этом не обязательно, чтобы эта конкретная личность именно в этом конкретном городе чем-то отличилась. Или у вас есть возражения по этому поводу?

[Ur]

- убедили, насчет войны я ошибался. Впрочем, если бы не было той войны в которой участвовал Калнышевский - не факт, что было бы за что воевать 13 лет спустя.
Но на самом деле дело не в этом. Что я писал в постах выше - в нашей истории есть личности, которыми можно гордиться и вполне логично ставить им памятники. При этом не обязательно, чтобы эта конкретная личность именно в этом конкретном городе чем-то отличилась. Или у вас есть возражения по этому поводу?

Поставьте пожалуйста в Киеве. Поближе к Ющенко. И "пышайтесь".

[yaga]

yaga, ти хоч щось про Калнишевського знаеш? чи просто проти памятника? чим він ОСОБИСТО тобі поганого зробив?

Представляешь, еще не узнала толком, а уже тошно становится!
Вот он, эффект украинизации в моём городе.

Я за памятник Энштейну в Одессе!

А зачем его ставить? Нам памятников не хватает?

Герой, коих свет не видовал.

[Ur]

ну раз принято решение построить памятник именно Калнышевскому, то он один из наиболее подходящих участников русско-турецкой войны..

Ну раз назначили Брежнева генсеком, то будет теперь заодно и героем...

- я одессит и у меня этот факт не перечеркивает славные деяния Калнышевского. Так что как видите ваше высказывание не относится ко всем одесситам.

Ну раз назначили Брежнева генсеком, то будут его дела славными...
А ты такой же одессит, как и Гурвиц, наверное? Вместо кого назначили?

[Nautis]

А памятник Петлюре поставить?
Во-первых - борец за независимость Украины.
Во-вторых, имеет отношение к Одессе.

[АТ]

...Но на самом деле дело не в этом. Что я писал в постах выше - в нашей истории есть личности, которыми можно гордиться и вполне логично ставить им памятники. При этом не обязательно, чтобы эта конкретная личность именно в этом конкретном городе чем-то отличилась. Или у вас есть возражения по этому поводу?

У меня не возражение, у меня дополнение.
Не "в нашей истории есть личности...", а "нашей истории категорически нужны личности". Шо ж это за славная история, в которой личностей можно на одной руке пересчитать? Дайошь личностей! И побольше - история ж должна быть великой!
Так вот и начинается надувание вола из любой подходящей жабы (я не о присутствующих!).
Вот так и получается вместо хоть не очень выдающейся, но своей и таки правдивой истории шо-то дутое... Но великое!

[Weiss]

Я за памятник Энштейну в Одессе!

А он чей родственник??? Не уж то ЭГа?

[yaga]

А он чей родственник??? Не уж то ЭГа?

Не исключаю...
Хотя считаю, что памятники надо ставить не за родственность кому-либо.

[wertu]

Представляешь, еще не узнала толком, а уже тошно становится!
Вот он, эффект украинизации в моём городе.

ну от тепер абсолютно зрозумілою причина невдоволенням деяких одеситів памятником Калнишевському - ненависть до всього українського нашої історії та її визначних постатей. Хто такий Калнишевський? Не знають. Але проти... тому що українець.

[Alex_M]

А ты такой же одессит, как и Гурвиц, наверное? Вместо кого назначили?

А ты у нас типа определяешь кто одессит, а кто нет? И кто тебе дал такое право, гер Ur?

[Dema]

ну от тепер абсолютно зрозумілою причина невдоволенням деяких одеситів памятником Калнишевському - ненависть до всього українського нашої історії та її визначних постатей. Хто такий Калнишевський? Не знають. Але проти... тому що українець.

Та нет - тому що УКРАИНИЗАЦИЯ (насильная). (разницу чувствуешь?)

[Alex_M]

У меня не возражение, у меня дополнение.
Не "в нашей истории есть личности...", а "нашей истории категорически нужны личности". Шо ж это за славная история, в которой личностей можно на одной руке пересчитать? Дайошь личностей! И побольше - история ж должна быть великой!
Так вот и начинается надувание вола из любой подходящей жабы (я не о присутствующих!).
Вот так и получается вместо хоть не очень выдающейся, но своей и таки правдивой истории шо-то дутое... Но великое!

В нашей истории предостаточно личностей у вас боюсь не то что пальцев на руке, но и извилин может не хватить, чтобы сосчитать.
Проблема в том, что нашу историю замалчивали и искажали много лет, теперь время исправлять эти искажения и раскрывать то, что замалчивали.

[Alex_M]

А памятник Петлюре поставить?
Во-первых - борец за независимость Украины.
Во-вторых, имеет отношение к Одессе.

Насчет Петлюры не знаю, я в принципе не против, чтобы ему памятник поставили. С другой стороны отношение к Петлюре неоднозначное, так как и сам он в нашей истории был очень неоднозначной личностью. Поэтому перед установкой памятника ему, нужно хорошо подумать. Как, впрочем, это надо было сделать и при установке памятника Екатерине.

[Alex_M]

Та нет - тому що УКРАИНИЗАЦИЯ (насильная). (разницу чувствуешь?)

В чем выражается насилие? Вас на форуме заставляют на украинском говорить? или может памятник Калнышевскому у вас в квартире собираются насильно установить? Город Одесса не только ваш, так что решать кому тут памятник ставить не только вам.