Беспроводной Интернет

[yaMaika]

Старый пакет Интертелекома - Онлайн 70 грн/мес анлим (цены разные) + CDMA модем в юсб или в экспресс слот (от 40$). Если интересно, скину в ПМ контакты продавца.

они ж сами говорят что нет у них лицензии "на Одессу" для 3G...
а за те же деньги пиплнет, ютел , мтс предлагают скорость повыше...

[lenin154]

они ж сами говорят что нет у них лицензии "на Одессу" для 3G...
а за те же деньги пиплнет, ютел , мтс предлагают скорость повыше...

У интера ЕВДО работает в тестовом режиме уже около 6 месяцев. И скорость намного выше, чем у ".пиплнета". Лично я три недели назад активировал Евдо и просто потрясен скоростью.

[jay_dee]

Kyivstar 3G

3G — це стандарт мережі третього покоління з використанням технологій високошвидкісного доступу до мережі Інтернет, що дозволяє передавати і отримувати дані зі швидкістю до 3,6 Мб/с, що приблизно в 40 разів вище, ніж при використанні технології GPRS, і в 15 разів вище, ніж при використанні технології EDGE.

WCDMA — це базова технологія мережі 3G, при використанні якої максимальна швидкість передачі даних при доступі до мережі Інтернет може досягати до 384 Кб/с. Середня швидкість при використанні технології WCDMA складає 250—300 Кб/с.

HSDPA — це додаткова технологія мережі 3G, при використанні якої максимальна швидкість передачі даних при доступі до мережі Інтернет може досягати до 3,6 Мб/с. Середня швидкість при використанні HSDPA складає 1,5 — 1,8 Мб/с.

Ви можете дізнатись, яку функцію (WCDMA/HSDPA) підтримує Ваш мобільний телефон з інструкції до телефону. Швидкість передачі даних також залежить від завантаження і рівня сигналу мережі «Утел».

Если через телефон. Так же продают модемы

Ви маєте чудову можливість придбати набір «Київстар. Мобільний Інтернет» за унікально низькою ціною — лише 349 грн! До складу цього набору входить EDGE USB-модем ZTE MZ31.
Набір із модемом ZTE MF622, що підтримує технологію 3G, можна придбати всього за 549 грн.

[zico1]

jay_dee

Kyivstar 3G

Если через телефон. Так же продают модемы

У Киевстара 3G сети нет, а он просто предоставляет услуги передачи данных в 3G сети Utel. Не проще ли пользоваться услугами Utel напрямую? И Киевстар просто скопировал тарификацию с предложения "МТС-Коннект".

Лучше и дешевле подключиться к Utel. А Beeline предоставляет дешевый национальный роуминг для абонентов Utel.

[jay_dee]

У Киевстара 3G сети нет, а он просто предоставляет услуги передачи данных в 3G сети Utel. Не проще ли пользоваться услугами Utel напрямую? И Киевстар просто скопировал тарификацию с предложения "МТС-Коннект".

Лучше и дешевле подключиться к Utel. А Beeline предоставляет дешевый национальный роуминг для абонентов Utel.

уже отвечал на подобный вопрос с соседнем топике ....

смысл в удобстве обслуживания. Ну например, находишся ты в Овидиополе и к примеру, в 2 часа ночи у тебя кончаются деньги на счету, а тебе очень срочно надо отправить почту. Как ты думаешь, больше вероятность купить карточку пополнения Ютел или Киевстар ? Иными словами, розничная сеть, развита у Киевстара намного лучше ...

Так вот, добавлю ещё.... почему лучше через Киевстар ...если у вас возникнут проблемы, с настройками, услугами и т.д. где вы будете решать эту проблему будучи абонентом Ютел ? В Одессе нигде. А будучи абонентом Киевстар, вам с радостью помогут в любом районе города 7 дней в неделю ! =)))

ЗЫ а ещё цена модема 3G значительно ниже ( в 2 с лишним раза )

[zico1]

jay_dee
Это один из минусов 3G оператора Utel. И это вообще не причина для того чтобы не выбрать оператора.

Минусы(Utel):
- неразвитую дилерскую сеть по продаже услуг,
- и дефицит UMTS покрытия

Плюсы(Utel):
- хорошое качество мобильного Интернет от 3G оператора Utel,
- высокая скорость передачи данных до 3,6 Мбит/сек(скорость который оператор Utel заявил),
- маленькие пинги,
- хорошое качество передачи голоса,
- видео телефонии(видео звонки),
- национальный(глобальный) роуминг,
- тарифные планы,
- отсуствие проблем с выбором(продажом) наиболее подходящей модели терминала для сетей 3G(UMTS/WCDMA)

[jay_dee]

jay_dee
Это один из минусов 3G оператора Utel. И это вообще не причина для того чтобы не выбрать оператора.

Минусы(Utel):
- неразвитую дилерскую сеть по продаже услуг,
- и дефицит UMTS покрытия

Плюсы(Utel):
- хорошое качество мобильного Интернет от 3G оператора Utel,
- высокая скорость передачи данных до 3,6 Мбит/сек(скорость который оператор Utel заявил),
- маленькие пинги,
- хорошое качество передачи голоса,
- видео телефонии(видео звонки),
- национальный(глобальный) роуминг,
- тарифные планы,
- отсуствие проблем с выбором(продажом) наиболее подходящей модели терминала для сетей 3G(UMTS/WCDMA)

Все эти плюсы можно отнести и к Киевстару, т.к. покрытие от Ютела. Тарифы почти одинаковы с небольшим перекосом в сторону Ютела, но за этот перекос вы избавляетесь от тех минусов, о которых Вы писали выше.

По некоторым пункам пройдусь
- видео телефонии(видео звонки), - а кому вы будете звонить ? много ли у вас знакомых на Ютеле с телефоном поддерживающим видео связь ?
Все остальные пункты подходят и к Киевстару.( добавить можно стоимость модемов - значительно привлекательнее у Киевстара )
В сухом остатке получаем тоже самое, только с самой развитой сетью дистрибьюции

ЗЫ незнаю что выбирете Вы, но я выберу удобство пользования за минимальную разницу в цене )))

[zico1]

Все эти плюсы можно отнести и к Киевстару, т.к. покрытие от Ютела.

Неа.
Utel - работает по технологии UMTS/HSDPA,
Киевстар - работает по технологии GPRS/EDGE

По некоторым пункам пройдусь
- видео телефонии(видео звонки), - а кому вы будете звонить ? много ли у вас знакомых на Ютеле с телефоном поддерживающим видео связь ?

За границе - родственникам и друзьям.

Киевстар - выступает просто в роли посредника.

ЗЫ незнаю что выбирете Вы, но я выберу удобство пользования за минимальную разницу в цене )))

Каждый клиент выбирает то, что ему удобнее и выгоднее.

[Рыбачка Соня]

Абсолютно верно. Но иногда проще ориентироваться по списку заведений с указанием улиц, чем по карте.

Смотрите, но и в списке и на карте отсутствуют некоторые точки доступа, - например, в центре Одессы на Ришельевской/угол Дерибасовской есть кафе "ZaraPazara" - там ещё год назад бесплатная точка доступа Wi-Fi отлично функционировала...

[jay_dee]

Неа.
Utel - работает по технологии UMTS/HSDPA,
Киевстар - работает по технологии GPRS/EDGE

Мы с вами, кажется, про 3G говорили ? И вопрос стоял так

Не проще ли пользоваться услугами Utel напрямую?

. ТАк причем тут GPRS/EDGE ???

За границе - родственникам и друзьям.

а вы в курсе сколько будет стоить видео звонок за гарницу ?

Киевстар - выступает просто в роли посредника.

и что ? Вы готовы бегать искать где пополнить счёт, где настроить и у кого спросить лиш бы не пользоваться услугами посредника ???

Каждый клиент выбирает то, что ему удобнее и выгоднее.

Ну вот и я том же ) Только логично, что для человека будет удобнее то, там где не надо бегать в мыле в поисках карточек пополнения ))))

[zico1]

jay_dee
Мы с вами, кажется, про 3G говорили ? И вопрос стоял так

Киевстар - это GSM оператор и работает по технологии GPRS/EDGE.
Единственным оператором, который имеет лицензию и предоставляет услуги 3G-связи стандарта UMTS/HSDPA в Украине является Utel.

а вы в курсе сколько будет стоить видео звонок за гарницу ?

В курсе.

Вы готовы бегать искать где пополнить счёт, где настроить и у кого спросить лиш бы не пользоваться услугами посредника ???

Бегать не придется.
Настраивать там нечего, даже для замены терминала достаточно просто переставить USIM карту в новый телефон без необходимости программирования у оператора.

А SIM-карта, которая дается при подписании договора является дополнительной, и с ее помощью доступны только Интернет-услуги. Совершать и принимать звонки с нее не получится. Поэтому для SIM-карту придется приобрести отдельный телефон или модем.

Если находитесь вне зоны обслуживания сети Utel, то вы можете переключиться на Киевстар, и пользоваться стандартными интернет-услугами(GPRS/EDGE) оператора (не «Интернет 3G»). Вот только и платить за них придется по стандартным тарифам.

[zico1]

Ок, давайте посмотрим внимательнее...
1) Utel пакет U`net70: 1Гб трафика, 70грн. абонплата, 20коп. за Мб при превышении трафика.
Сравниваем с аналогичным пакетом PeopleNet:
PeopleNet пакет INET 1G: 1Гб трафика, 70грн. абонплата, 9коп. за Мб при превышении трафика.
Результат: при одинаковой стоимости пакетных мегабайт, при превышении выделенного трафика услуги PeopleNet оказываются более чем в 2 раза дешевле.
2) Utel пакет U`net150: 3Гб трафика, 150грн. абонплата, 15коп. за Мб при превышении трафика.
Сравниваем с аналогичным пакетом от МТС:
МТС пакет Коннект 150: 4Гб трафика, 150грн. абонплата, 6коп. за Мб при превышении трафика.

"и кого теперь инет дешевле?"

1)
U’net 70(абонплата = 70 грн.): каличество включеных трафик 1 Гб, Цена за сверх пакета 8 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 0 грн.

PeopleNet INET 1G(абонплата = 70 грн.): каличество включеных трафик 1 Гб, Цена за сверх пакета 9 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 200 грн.

2)
U’net 150(абонплата = 150 грн.): каличество включеных трафик 3 Гб, Цена за сверх пакета 6 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 0 грн.

PeopleNet INET 2G(абонплата = 100 грн.): каличество включеных трафик 2 Гб, Цена за сверх пакета 8 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 200 грн.

МТС Коннект 100(абонплата = 100 грн): каличество включеных трафик 1.56 Гб, Цена за сверх пакета 8 коп.за мб., авансовый платеж при подключении 150 грн.

МТС Коннект 150(абонплата = 150 грн): каличество включеных трафик 4 Гб, Цена за сверх пакета 6 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 200 грн.

И у кого теперь интернет дешевле???

[jay_dee]

Киевстар - это GSM оператор и работает по технологии GPRS/EDGE.
Единственным оператором, который имеет лицензию и предоставляет услуги 3G-связи стандарта UMTS/HSDPA в Украине является Utel.

спасибо я в курсе. Но тем не менее, изначально мы с вами говорили об услуге 3G (сравнивая все плюсы и минусы 3G подключения от Ютела и от Киевстара) от Ютела и от Киевстара. Киевстар предоставляет услугу 3G. Мне не совсем понятно, к чему вы уже второй раз в дисскусии о преимуществах и недостатках подключения через Ютел либо Киевстар, вспоминаете GPRS/EDGE

Вот только и платить за них придется по стандартным тарифам

я бы не сказал, что "стандартные" тарифы намного дороже 3G. В некоторых случаях даже наоборот

Бегать не придется.

Странно, почему я каждый день вижу людей бегающих в посках карточек пополнения счета ютел ...=)

PS а модем стоит 549 грн , что намного удобнее телефона, вставили и забыли что нужно настраивать соединений на компе )

[zico1]

спасибо я в курсе. Но тем не менее, изначально мы с вами говорили об услуге 3G (сравнивая все плюсы и минусы 3G подключения от Ютела и от Киевстара) от Ютела и от Киевстара. Киевстар предоставляет услугу 3G. Мне не совсем понятно, к чему вы уже второй раз в дисскусии о преимуществах и недостатках подключения через Ютел либо Киевстар, вспоминаете GPRS/EDGE

Что тут не понятного? А если вы находитесь вне зоны покрытия сети Utel ? Вы остаетесь с интернетом от Киевстара.
Utel:
При отсутствие 3G сети от Utel телефон автоматически переходит в сеть "Beeline-Украина", с которым еесть национальный роуминг. За роуминг платить не нужно, когда вы находитесь в сети "Beeline-Украина" действуют тарифы Utel.
А для того, что бы не покидать 3G сеть, там, где она есть необходимо выбрать в меню телефона двойной режим "UMTS + GSM" и настраивать.

Киевстар:
При отсутствие 3G сети от Utel, вы можете переключиться на Киевстар, и пользоваться стандартными интернет-услугами(GPRS/EDGE) оператора (не «Интернет 3G»). Вот только и платить за них придется по стандартным тарифам.
- GPRS (до 85 Кбит/с) или EDGE (до 235 Кбит/с)

я бы не сказал, что "стандартные" тарифы намного дороже 3G. В некоторых случаях даже наоборот

Если в телефоне в данный момент не доступен режим 3G или же нет сети Utel, то абонент будет пользоваться сетью Киевстар по иным, более высоким тарифам. При работе по обычному(традиционному) GRPS/EDGE-каналу, тарификация будет 2,5 грн/МБ.
Есть и другие тарифы:
- Мобильный Интернет XL(ежедневная абонентная плата 5 грн, стоимость 1 Мб данных 0,053 грн),
- Традиционный доступ к сети Интернет с использованием GPRS(точка доступа www.kyivstar.net, за 1 мб = 1,00 грн),
- WAP-доступ к сети Интернет с использованием GPRS(точка доступа wap.kyivstar.net, за 1 мб = 4,50 грн)

Т.е. тарификация доступа к сети Интернет через точку доступа 3g.kyivstar.net или www.kyivstar.net осуществляется отдельно от тарификации услуги «Мобильный Интернет 3G».
Но, там где нет покрытие Utel, у Киевстара плотное и качественное GPRS/EDGE-покрытие.
Если не вписываться в лимит трафика(600 мб), то будет бить по караману очень сильно.

PS а модем стоит 549 грн , что намного удобнее телефона, вставили и забыли что нужно настраивать соединений на компе )

А если нет компьютер рядом?
Тарифы на Киевстар Интернет 3G дорогие:
Киевстар Интернет 3G(абонплата = 50 грн.): каличество включеных трафик 600 мб, Цена за сверх пакета 15 коп. за мб., авансовый платеж при подключении 0 грн.
Средняя цена 1 Гб у Киевстара с услугой Интернет 3G самая высокая ~ 114 грн.

Ползователи прежде чем подключаться к Киевстару должны обратит свои ВНИМАНИЕ на такие дополнительные условия:
1) Внимание! При пользовании SIM-картой услуги «Интернет 3G» любые другие услуги, за исключением приведенных выше, при регистрации конечного оборудования как в сети «Утел», так и в сети «Киевстар» будут заблокированы.
2) «Киевстар» оставляет право приостановить действие услуги передачи данных в сети «Утел», о чем абоненты будут проинформированы дополнительно. В этом таком случае с момента приостановления предоставления услуги «Интернет 3G» абонентам будет доступна лишь услуга передачи данных в сети «Киевстар».

Можно сказать, что это услуга(Интернет 3G) от Киевстара вводилась не как дополнительная возможность своим абонентам, а скорее всего как маркетинговый ход – показать, что мы не хуже конкурента(в данном случае это МТС).

[jay_dee]

Что тут не понятного? А если вы находитесь вне зоны покрытия сети Utel ? Вы остаетесь с интернетом от Киевстара.
Utel:
При отсутствие 3G сети от Utel телефон автоматически переходит в сеть "Beeline-Украина", с которым еесть национальный роуминг. За роуминг платить не нужно, когда вы находитесь в сети "Beeline-Украина" действуют тарифы Utel.
А для того, что бы не покидать 3G сеть, там, где она есть необходимо выбрать в меню телефона двойной режим "UMTS + GSM" и настраивать.

Киевстар:
При отсутствие 3G сети от Utel, вы можете переключиться на Киевстар, и пользоваться стандартными интернет-услугами(GPRS/EDGE) оператора (не «Интернет 3G»). Вот только и платить за них придется по стандартным тарифам.
- GPRS (до 85 Кбит/с) или EDGE (до 235 Кбит/с)

я вам про ивана, вы мне болвана. да при чем тут это ? у нас с вами был разговор, о том, что лучше подключится через Ютел к 3ж или через Киевстар...вы привели плюсы и минусы подключения к Ютелу, я вам сказал что плюсы Ютела можно отнести и к Киевстару так как покрыте 3ж одно и тоже ) И вы начинаете спорить что

Неа.
Utel - работает по технологии UMTS/HSDPA,
Киевстар - работает по технологии GPRS/EDGE

Как же "неа" если покрыте используют одно ? перечитайте топик с самого начала, будте добры )
,

Если в телефоне в данный момент не доступен режим 3G или же нет сети Utel, то абонент будет пользоваться сетью Киевстар по иным, более высоким тарифам. При работе по обычному(традиционному) GRPS/EDGE-каналу, тарификация будет 2,5 грн/МБ.
Есть и другие тарифы:
- Мобильный Интернет XL(ежедневная абонентная плата 5 грн, стоимость 1 Мб данных 0,053 грн),
- Традиционный доступ к сети Интернет с использованием GPRS(точка доступа www.kyivstar.net, за 1 мб = 1,00 грн),
- WAP-доступ к сети Интернет с использованием GPRS(точка доступа wap.kyivstar.net, за 1 мб = 4,50 грн)

Т.е. тарификация доступа к сети Интернет через точку доступа 3g.kyivstar.net или www.kyivstar.net осуществляется отдельно от тарификации услуги «Мобильный Интернет 3G».
Но, там где нет покрытие Utel, у Киевстара плотное и качественное GPRS/EDGE-покрытие.
Если не вписываться в лимит трафика(600 мб), то будет бить по караману очень сильно.

Вы не внимательно читаете. Я писал что в некоторых случаях, а именно если вы будете пользовтаь инэтом не каждый день, то услуга Интернет XL будет дешевле чем 3G интернет

Ползователи прежде чем подключаться к Киевстару должны обратит свои ВНИМАНИЕ на такие дополнительные условия:
1) Внимание! При пользовании SIM-картой услуги «Интернет 3G» любые другие услуги, за исключением приведенных выше, при регистрации конечного оборудования как в сети «Утел», так и в сети «Киевстар» будут заблокированы.
2) «Киевстар» оставляет право приостановить действие услуги передачи данных в сети «Утел», о чем абоненты будут проинформированы дополнительно. В этом таком случае с момента приостановления предоставления услуги «Интернет 3G» абонентам будет доступна лишь услуга передачи данных в сети «Киевстар».

.

А зачем вам звонки, если сим карту вставляете в модем ? А интернет 3G в первую очередь предназначен для выхода через компьютер - если нет рядом с собой компа, лично мне вполне хватает EDGE для выхода с телефона.

Можно сказать, что это услуга(Интернет 3G) от Киевстара вводилась не как дополнительная возможность своим абонентам, а скорее всего как маркетинговый ход – показать, что мы не хуже конкурента(в данном случае это МТС)

А как вы думаете, данное высказывание можно применить к акциям и услугам других операторов ?

[zico1]

jay_dee
я вам про ивана, вы мне болвана. да при чем тут это ? у нас с вами был разговор, о том, что лучше подключится через Ютел к 3ж или через Киевстар...вы привели плюсы и минусы подключения к Ютелу, я вам сказал что плюсы Ютела можно отнести и к Киевстару так как покрыте 3ж одно и тоже )

Не понимаете – значит не имеете понятие о чем речь.
Или вы понимаете ровно то, что хотите понять.

Для начала почему вам не отвечать на вопрос: А если вы находитесь вне зоны покрытия сети Utel ?

Как же "неа" если покрыте используют одно ? перечитайте топик с самого начала, будте добры )

Я уже ответил на этот вопрос. Смотрите выше.

А зачем вам звонки, если сим карту вставляете в модем ?

Почему только через модем?
А носить с собой еще один телефон или модем желания нет.

А интернет 3G в первую очередь предназначен для выхода через компьютер

Если это так,то где это написано?

если нет рядом с собой компа, лично мне вполне хватает EDGE для выхода с телефона.

А тарифы на Интернет по GPRS/EDGE от Киевстара смотрели?
- Стоимость 1 Мб принятой и отправленной информации в процессе доступа к сети Интернет посредством использования традиционного доступа(GPRS/EDGE) к сети Интернет с помощью мобильного телефона и персонального компьютера, составляет 5 грн. с учетом НДС и без учета налога в ПФ. Если так, то Лайф интернет лучше, чем от Киевстар. У Лайфа Интерент работает на порядок стабильнее, практически не обрывается и дешевле. Это мои субъективные впечатления.

А как вы думаете, данное высказывание можно применить к акциям и услугам других операторов ?

Нет.
Причем тут акция других операторов?

P.S. ну а где ваши ЦИФЕРКИ и их сравнение ?

[jay_dee]

zico1
даже коментировать не хочу то что вы написали. Вы как обычно, "съежаете" с темы и не желатете читать/вникать/понимать(нужное подчеркнуть) в то, что я вам пишу. Мы с вами начинали про качество покрытие 3ж Ютел/Киевстар, а вы тут же переводите на GPRS/EDGE и "что будет если" . Вы пытаетесь мне доказать, правда вот что именно, видимо даже вам не известно, причем попутно пытаясь меня оскорбить ...

У Лайфа Интерент работает на порядок стабильнее

... Сразу видно, что вы пользовались интернетом только на лайфе ) Почитайте темы в разделе "Телекоммуникации" там есть и про лайф, и про Киевстар

Нет.
Причем тут акция других операторов?

Т.е. маркетингом занимается только Киевстар ? =)))


ЗЫ пожалуйста, перечитайте ЕЩЁ РАЗ всю нашу дисскусию ...а лучше 2 раза, буду весьма благодарен, т.к. я устал вам повторять одно и тоже

ЗЫЫ

Если это так,то где это написано?

Вспомниается известная история, про то, как в США ( вроде ) бабушка подала в суд на компанию которая производит микроволновки, за то, что в иснтрукции к ней не написано что в ней нельзя сушить собачек ( собачку искупала и решила в микроволновке высушить ) и что самое абсурдное - она выйграла дело )))

[aleyer]

странно, но я zico1 прекрасно понял.
он говорил о ситуации, когда человек подписал договор о предоставлении услуг 3G-интернета, хочет им воспользоваться, но находится вне покрытия UMTS-сети. Тогда ему прийдется обойтись GPRS-интернетом, если GSM-покрытие есть. Ситуация вполне обычная, так как интернет мобильный и покрытие есть не везде.

если он подключился к киевстару, то после регистрации в GPRS сети киевстара сможет пользоваться интернетом через GPRS по обычным такрифам киевстара, касающихся GPRS.
от себя добавлю, что в такой ситуации он может воспользоваться GPRS-интернетом не от Киевстара, а от того же Лайфа... к примеру

если же он будет абонентом Utel'а, то его модем/телефон должен будет в таком случае зарегистрироваться в сети Билайн и, по соглашению между билайном и утелом, пользоваться уже билайновским GRPS'ом человек сможет по тем же самым тарифам, что Utel предлагает для 3G-интернета в своей сети.

[jay_dee]

aleyer
- В чем разница между покрытием 3ж у Киевстара и Ютела ?
- 3ж у ютела имеет ряд плюсов
- так 3ж от Киевстара имеет те же плюсы т.к. покрыте 3ж одно и тоже
- нет ...у Киевстара 3ж от Ютела
- так а я что сказал ?

[zico1]

jay_dee
даже коментировать не хочу то что вы написали.

Вы опять забыли, что вы никаких аргументов не приводили.

1) 3G сетей у Киевстара нет, а он просто использует покрытие 3G оператора Utel.
2) Когда нет покрытие 3G от Utel, вы будете пользоваться сетью Киевстар(уже не 3G) - GPRS/EDGE .

Вообще зачем вы спорите?
ПОДКЛЮЧИТЕСЬ к мобильному интернету Киевстар(посреднику) "Интернет 3G" , и потом расскажите нам о своих успехах устами клиентов.
Я уже понял, что вы даже не пробовали эту услугу от Киевстара.

Все остальное уже написал вам выше. Я не хочу повторять по сто раз.
Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте, что было написано выше.

aleyer
Вы все прекрасно поняли.