Олег Елисеев - кандидат в депутаты Одесского горсовета (*)

[Eov]

Здесь ребята продвигают идею "электронного правительства" https://forumodua.com/showthread.php?t=632284. Разделяете ли Вы их идеи?

Бегло прочитал. Уж сильно размыто и не системно. Возможно в теме много лишнего.

Тематика электронного правительства, существует и обсуждается последние 8 лет. В рамках своей работы в Интернет Ассоциации Украины, я не раз участвовал в подготовке законопроектов связанных с этой тематикой, а именно, Закон о цифровой подписи, Закон о защите персональных данных. Без этих дву основопологающих документов никакая "перезагрузка" не возможна.

В своей программе я поднял всего лишь малый пласт - это электронное ЖКХ.

[Polus]

Зачем электронное правительство? Ведь этот SkyNet может потом захватить управление над миром? И что будет война "Машины против людей" ? По-моему гораздо эффективнее и результативнее решать проблемы в рамках традиционной парадигмы.

[Eov]

Прошу прощения, последнее предложение нужно было сделать вопросительным - "Т.е. либо система недоработана, либо об ее некоторых функциях умолчали?"

Теперь понятно.
Нет не умолчали. Как я уже упоминал, последние восемь лет, по причине выдвижения депутатов по партийным спискам, была потеряна связь между депутатами и избирателями. А ведь именно депутат должен стоять на стыке интересов жителей с действиями исполнительной власти.
Поэтому моя функция как и в ТЕНЕТ-е, остается. Я или любой другой, мажоритарный депутат с зоной ответственности в размерах округа, и остаюсь, становлюсь продолжением системы и заинтересованным лицом.

[Ur]

В своей программе я поднял всего лишь малый пласт - это электронное ЖКХ.

Выше был мой намёк на то, что в масштабах города может не хватить средств...

Теперь вопрос: "Предполагается ли поиск союзников для внедрения "электронного ЖКХ в масштабах города после отработки площадки участка?". "Каких союзников? В чём их бонусы потом? Где нужна помощь?"

[Eov]

Выше был мой намёк на то, что в масштабах города может не хватить средств...

Правильный намек. Но была бы задача, а средства - это инструменты для ее решения. За свою жизнь я сделал не мало крупномасштабных проектов при полном отсутствии либо нехватке финансирования.

Теперь вопрос: "Предполагается ли поиск союзников для внедрения "электронного ЖКХ в масштабах города после отработки площадки участка?". "Каких союзников? В чём их бонусы потом? Где нужна помощь?"

По порядку: Союзники, конечно предполагается, а часть уже есть.
Каких - эффективных.
В чем их бонусы? В том же в чем и мои.
Помощь? Самый главный вопрос. Да нужна. По стратегическим и тактическим вопросам. Но этот разговор может иметь место, только после 31-го октября.

[Ur]

Кто оппоненты по участку?

[не прокурор]

Эдуард Матвийчук- это лучший кандидат из тех которые претендуют на пост главы Одессы. Он представляет Партию Регионов, а это значит его поддержат "сверху", а без этой помощи ни один мэр не протянет долго на своём посту.

[MOD] Оффтоп

[sid@merlin]

Выше был мой намёк на то, что в масштабах города может не хватить средств...

ой, про средства, моя любимая тема. скорее всего вы имеете ввиду деньги.
а в каком смысле нужны деньги на выполнение какого либо проекта ?
деньги нужны для мотивации людей выполнять какие либо действия, работу. но мотивацией для выполнения таких действий могут быть не только деньги, вернее даже часто бывает что одних денег недостаточно для мотивирования хорошо выполнить работу.

вот что я хочу сказать, если бы для любой идеи авторы этой идей ждали денег, то мы бы жили до сих пор в средневековье. да, многим это не понять, для многих деньги- единственная мотивация жизни, но спорить бесполезно- люди которые имеют и продвигают свои идеи в большинстве своем сделали это из-за своих внутренних пружин, некой прущей силы и желания. а деньги.. деньги появляются потом, никуда не денутся.

[Xapakmep]

Кто оппоненты по участку?

Бовсуновський Сергей Васильевич (ПР) - директор BS Electronics
(Автоматизация вашего дома, системы охраны и доступа)http://www.bse.com.ua/about.html
Трипульский Григорий(Фронт перемен) - Председатель комиссии по земельным правоотношениям горсовета. Покорил высочайшую вершину Европы гору Эльбрус, вошедшую в число «Семи чудес России», В группе из 12 человек было 3 одессита (Николай Остапов, Максим Диненберг и Григорий Трипульский).
Бензар Лилия (Батьківщина)

[Ur]

ой, про средства, моя любимая тема. скорее всего вы имеете ввиду деньги.

Скорее всего вам лучше присмотреться к уже состоявшемуся обмену пакетами данных в теме, с её начала, фамилиями некоторыми, а после, при желании, заглянуть по линку ...

Что касается сабжа "эл-ЖКХ", при наличии брендятины типа МБТИ, ТУ, ГИС, и даже - "жёлтых кабелей" для данных с гостайной, я могу сказать, что Eov ответил компетентно, молниеносно и исчерпывающе. И резонно поставил деньги на второй план, чем и потвердил личную готовность к инновации.

[Ur]

Бовсуновський Сергей Васильевич (ПР) - директор BS Electronics
(Автоматизация вашего дома, системы охраны и доступа)http://www.bse.com.ua/about.html
Трипульский Григорий(Фронт перемен) - Председатель комиссии по земельным правоотношениям горсовета. Покорил высочайшую вершину Европы гору Эльбрус, вошедшую в число «Семи чудес России», В группе из 12 человек было 3 одессита (Николай Остапов, Максим Диненберг и Григорий Трипульский).
Бензар Лилия (Батьківщина)

Первые двое это непросто...

Второй - очень сложно.

[Предиктор]

Поэтому моя функция как и в ТЕНЕТ-е, остается. Я или любой другой, мажоритарный депутат с зоной ответственности в размерах округа, и остаюсь, становлюсь продолжением системы и заинтерисанынным лицом.

В ТЕНЕТе Вы УПРАВЛЯЕТЕ бизнесом. Став депутатом Вы НЕ БУДЕТЕ управлять предприятиями ЖКХ. Да, Вы будете продолжением системы в виде распределения денежных средств (бюджет) и контроля их освоения. Меня интересует, где в предприятиях ЖКХ тот "USB"-порт к которому Вы подключите Вашу систему, и смогут эти две системы функционировать вместе, учитывая человеческий фактор (руководители-временщики), о котором я говорил ранее?

[Ur]

В ТЕНЕТе Вы УПРАВЛЯЕТЕ бизнесом. Став депутатом Вы НЕ БУДЕТЕ управлять предприятиями ЖКХ. Да, Вы будете продолжением системы в виде распределения денежных средств (бюджет) и контроля их освоения. Меня интересует, где в предприятиях ЖКХ тот "USB"-порт к которому Вы подключите Вашу систему, и смогут эти две системы функционировать вместе, учитывая человеческий фактор (руководители-временщики), о котором я говорил ранее?

Есть почти тождественный идее "Эл-ЖКХ" аналог и ему несколько лет.
Сиживал я за этой ГИС-ой, на ней вертятся объёмы подобного размаха.
И как, и почём, и масштабируется ли функциональность на эту идею - это уже потом.
Как по мне - так заминка исключительно в бабле и полномочиях подсоса данных официальных и "своей" подкачки обновлений с мест. Это реализуемо.
Более того, как бизнес-модель - это может быть внедрено и в СНГ тоже.

Причём это можно сотворить вне зависимости от результатов выборов, если удастся продавить распоряжение исполкома или решение совета на внедрение и эксплуатацию.

Имхо, выборы окрылили ЕОЛ на идею, так что хорошо, что выдвинулся.

[Сергей Дибров]

Зачем электронное правительство? Ведь этот SkyNet может потом захватить управление над миром? И что будет война "Машины против людей" ? По-моему гораздо эффективнее и результативнее решать проблемы в рамках традиционной парадигмы.

Сегодня у нас нет электронное правительство, у нас бумажное. И власть над людьми захватили бумажки. Например, чтобы получить пособие на ребенка в Украине, нужно две недели бегать по ЖЭКам и собесам и получать бумажки о том, что тебе нужна бумажка. В Эстонии, например, на это нужно потратить 4 минуты возле компьютера.

Одна из кандидатов сборной Одессы от УКРАИНЫ 2.0, Светлана Тараненко, только что вернулась из Эстонии, где готовила визит делегации Кабмина как раз по этим вопросам. Она лично общалась с разработчиками эстонской системы и лично работает сейчас в этом направлении в Минэкономики. Света прекрасно знает, как это все там работает, на Одессакемпе в августе она читала отдельный доклад по этому поводу, причем, что характерно - в зале заседаний горсовета.
https://forumodua.com/showthread.php?t=634333

[Скептик]

Небольшой вопрос по реализации системы "Электронных паспортов": как предполагаете решать вопрос с нынешними работниками коммунальных структур? вы уверены, что им понравится такая инициатива?

[Polus]

Скептик
А на воздух. Вы скажите, вы видели кто там сидит в этих ЖКХ ? Там сейчас в руководстве сидят все свои люди. Всё руководство покупное. Это раз. Весь остальной персонал - это догнивающий совок. Какой нормальный человек с мозгами будет работать на работе за 1000 грн? Работники жэка - это совдепия еще хуже. Никакой отвественности, хамство, безалаберность. Посмотрите кто у них сантехники и электрики. Это же полный аут. Люди, которые реально приспособлены только сидеть на печке. Я один раз связался с сантехником жэковским, думал сэкономить. Так я потом еле отплевался от этого чмо ленивого, воровитого и наглого. На воздух нафиг всю эту прошмондяфию, которая прогавила наступление эпохи рыночной экономики и которая живет своими сраными 50-летними устаревшими стереотипами и догмами.

За что и понравилась мне компания ТЕНЕТ. Вот уже какой год, а всё равно иногда удивляюсь реализацией и контролем производственных процессов. Всё четко, отлажено, а главное - работает. Работает хорошо настроенная система. Не знаю что там внутри, может полный деспотизм и тоталитаризм, хотя сомневаюсь, но снаружи у человека, замечающего такие вещи создается именно впечатление хорошо работающей системы. Как в макдональдсе.

1. Показатель работы компании, что я рельно не знаю и не помню номер телефона техподдержки. А на старом прове я его знал наизусть 3 их номера уже на вторую неделю.
Такие дела.

[fatman]

Сегодня у нас нет электронное правительство, у нас бумажное. И власть над людьми захватили бумажки. Например, чтобы получить пособие на ребенка в Украине, нужно две недели бегать по ЖЭКам и собесам и получать бумажки о том, что тебе нужна бумажка. В Эстонии, например, на это нужно потратить 4 минуты возле компьютера.

Одна из кандидатов сборной Одессы от УКРАИНЫ 2.0, Светлана Тараненко, только что вернулась из Эстонии, где готовила визит делегации Кабмина как раз по этим вопросам. Она лично общалась с разработчиками эстонской системы и лично работает сейчас в этом направлении в Минэкономики. Света прекрасно знает, как это все там работает, на Одессакемпе в августе она читала отдельный доклад по этому поводу, причем, что характерно - в зале заседаний горсовета.
https://forumodua.com/showthread.php?t=634333

пан Дибров. а чего вы так упорно пиарите своих кандидатов в топике другого кандидата? некультурно это

[Eov]

Небольшой вопрос по реализации системы "Электронных паспортов": как предполагаете решать вопрос с нынешними работниками коммунальных структур? вы уверены, что им понравится такая инициатива?

Уверен, что не понравится!
А еще я уверен в том, что вкусы, культуру, образованность и технологии, необходимо прививать.
Как сделать так, что бы понравилось? Создавать правильные мотивации.

[sentiana]

Бовсуновський Сергей Васильевич (ПР) - директор BS Electronics
(Автоматизация вашего дома, системы охраны и доступа)http://www.bse.com.ua/about.html
Трипульский Григорий(Фронт перемен) - Председатель комиссии по земельным правоотношениям горсовета. Покорил высочайшую вершину Европы гору Эльбрус, вошедшую в число «Семи чудес России», В группе из 12 человек было 3 одессита (Николай Остапов, Максим Диненберг и Григорий Трипульский).
Бензар Лилия (Батьківщина)

Я так понимаю что Елисеев бесспорный лидер в своем округе или все таки будет борьба? Если не секрет с кем.
Бовсуновский -несерьезно (маленькая фирма, скорее всего денег нет)
Трипульский - (спортсмен, если спонсоры денег не дадут "что скорее всего" то он не в счет)
Бензар Лилия - ??? (если у нее самой нет предприятия соизмеримого с Тенет, то то же несерьезно)

Где же настоящие оппоненты? Или бизнес все делает наверняка?

[Скептик]

Уверен, что не понравится!
А еще я уверен в том, что вкусы, культуру, образованность и технологии, необходимо прививать.
Как сделать так, что бы понравилось? Создавать правильные мотивации.

"Не понравится" - это практически аксиома. Даже по официальным данным более 70% коммунальных платежей - это зарплаты самим коммунальщикам, которые ее (я лично так вижу - это мое мнение) не отрабатывают. А посему вопрос: нужно ли проводить сокращения в государственных коммунальных службах? Какой конкретно будет мотивация? Как Вы лично видите работу таких структур? И какова роль государства в работе таких организаций?
Не секрет, что частные компании (если только они не организованы специально для обслуживания конкретных государственных ведомств) гораздо эффективнее используют свои ресурсы - им, в отличие от госструктур, нужно думать о заработке и о конкуренции. Госструктурам не выгодна та прозрачность, которую Вы декларируете. Поэтому мне хочется понять, в чем конкретно будет заключаться та самая неизбежная реформа ЖКХ? Если можно, подробнее о тех шагах, которые Вы планируете предпринять в этом направлении. Ибо, просто обещания что-то отремонтировать - это, конечно, хорошо. Но более глобальные изменения и механизм их реализации - это еще лучше.