Психология хвастовства. Или большие виртуальные понты.

[Kertis]

Блин! Кертис, в философии - это не как в политике.. Здесь никого не обвиняют и на чистую воду не выводят..) Существует понятие хвастовства и понтов - нужно просто постараться понять почему?..
Несколько ответов..
Но даже если поймешь почему, это не значит, что явление исчезнет со страниц форума.. Люди, которые расписывают здесь свои воздушные замки, как правило не замечают, что другим это может быть неприятно..

НЕ блинкай на меня!) Я Никого не обвиняю. НИКОГО. Понятно? Я разбираю явление под названием ПОНТ.
А Те люди которые расписывают свои дымные замочки, может быть почитают тему и изменят своё поведение. В Любом случае хуже не будет

[status svo]

Зы: и мне интересно для чего люди это делают? Пытаюсь в общени с вами (форумчанами) разобраться в психологии этих понтовщиков. Что они хотят, что ими движет?

Разные люди по разным причинам это делают.

Одни, потому что комплексы и страхи - "а вдруг, если я не буду казаться таким крутым и успешным, меня не будут уважать?"

Другие, потому, что просто так воспитаны... в такой среде росли и воспитывались.

Третьи, потому что им просто приятно, испытывают извращённое удовлетворение, глядя на муху в чужом, тёплом пиве. есть и такие.

Есть ещё разновидность - не имея никакой возможности возвыситься над обществом, в котором находятся (а ооочень хочется), пытаются слегка "опустить" других. неудачно, конечно))

Понтов никто не любит, но почему-то они очень живучи

[Kertis]

Есть работа по найму, есть бизнес собственный, есть доли в других бизнесах.
Работать надо, вот и все. Тогда мир по другому воспринимается.
Я придерживаюсь логики проф. Преображенского из "Собачьего сердца". В Большом пусть играют, я оперирую. И все будет нормально.
Я работаю, даю работу двадцати людям, издаю книги, стригу людей (в смысле владею салонами красоты), занимаюсь сертификацией, сдаю имущество в лизинг. А вечером иногда хожу в театр с женой.

Бох мой...

[status svo]

Как вы можете обвинять кого-либо в построении воздушных замков и искать ответ на вопросы почему? Во-первых,никто не знает замки ли это,может это обыденная жизнь для кого-либо,во-вторых,почему бы не подумать ,а почему это мне неприятно?...)

обыденное - тем более не выставляют напоказ, зачем? это же обыденно. вы же не рассказываете всем как обыденно вы провели свой день? никто не пишет о том, как классно он попил чайку, что покупает хлеб каждый день, что у него есть ванна и свет в квартире (и так каждый день!)

а если человек об этом говорит много и часто, это сразу же наводит на мысль - для него это не так уж и обыденно... он ценит то, на что я не обращаю внимания, потому что не вижу в этом ничего особенного

понт всегда чувствуется, его ни с чем не спутаешь - он не естественен, потому и раздражает)

[pupsa]

Ненавижу понты!!!
Согласна с Кертисом и Флай...

2 Mizantrop
Если мы ошибаемся.., то нам будет стыдно .

[prada]

обыденное - тем более не выставляют напоказ, зачем? это же обыденно. вы же не рассказываете всем как обыденно вы провели свой день? никто не пишет о том, как классно он попил чайку, что покупает хлеб каждый день, что у него есть ванна и свет в квартире (и так каждый день!)

а если человек об этом говорит много и часто, это сразу же наводит на мысль - для него это не так уж и обыденно... он ценит то, на что я не обращаю внимания, потому что не вижу в этом ничего особенного

понт всегда чувствуется, его ни с чем не спутаешь - он не естественен, потому и раздражает)

Ну, а кто-то ездит на Мальдивы 2 раза в год,еще 3 раза в Рим и.т.п. и для него это также обыденно,если это указывается в разделе туризма,то вроде как и не понт. Понт ,а вернее восприятие информации от человека как понт-это сугубо личное восприятие слушателя,т.е. называя кого-либо понтовитым,злым,добрым и еще каким-угодно не означает того,что этот человек таковым и является,это лишь реальность вашего восприятия.

[status svo]

Ну, а кто-то ездит на Мальдивы 2 раза в год,еще 3 раза в Рим и.т.п. и для него это также обыденно,если это указывается в разделе туризма,то вроде как и не понт. Понт ,а вернее восприятие информации от человека как понт-это сугубо личное восприятие слушателя,т.е. называя кого-либо понтовитым,злым,добрым и еще каким-угодно не означает того,что этот человек таковым и является,это лишь реальность вашего восприятия.

как я поздно догадалась, вероятно, создание топика было обусловлено некоторыми, неизвестными мне, недавно произошедшими событиями)) потому, не зная этой конкретной ситуации, сужу о теме вообще

Римские каникулы, дача на Мальдивах будут естественно и обыденно восприняты в соответствующем обществе, владельцев подобных благ. Но... если этим кичиться среди людей, не имеющих подобного достатка, это может быть воспринято по-разному. Это неприятно. Согласитесь, воспитанный человек, не станет так себя вести, хотя бы из уважения к окружающим.
Вряд ли английский лорд, зайдя в макдональдс, станет всех оповещать о том, что утром он завтракал у королевы
...хотя... кто их, лордов знает))

[Iriya]

есть люди фантазеры, им нужно обязательно приукрашать свою жизнь красивыми рассказами о себе..о том где был, что видел, что у него есть..им нравится,когда ими восторгаются…может они в детстве недополучили должного внимания?)поэтому приходиться преувеличивать..
Я отношусь спокойно к понтам,но единственный минус..не люблю разочароваться..когда человек начинает вешать мне лапшу на уши,я верю..а потом, когда нужно обратиться по какому-либо вопросу к человеку,который типа так хорошо разбирается в этой области,то оказывается что нефига он не знает.а просто выпендривался..вот это обидно..

[prada]

как я поздно догадалась, вероятно, создание топика было обусловлено некоторыми, неизвестными мне, недавно произошедшими событиями)) потому, не зная этой конкретной ситуации, сужу о теме вообще

Римские каникулы, дача на Мальдивах будут естественно и обыденно восприняты в соответствующем обществе, владельцев подобных благ. Но... если этим кичиться среди людей, не имеющих подобного достатка, это может быть воспринято по-разному. Это неприятно. Согласитесь, воспитанный человек, не станет так себя вести, хотя бы из уважения к окружающим.
Вряд ли английский лорд, зайдя в макдональдс, станет всех оповещать о том, что утром он завтракал у королевы
...хотя... кто их, лордов знает))

Чем обусловлено создание топика-без понятия(просто речь идет в основном в разрезе форума,посему и пример привела такого плана).Что есть кичиться?Дело в том,что если уместно об этом сообщить,то почему нет? Почему-то в большинстве случаев,если кто-то более материально устроен и не стесняется этого,то сразу понт,а вот если человек очень среднего достатка попадает ,так скажем,в среду более материально обеспеченных людей и не стесняется своих более скромных доходов,то - герой,молодец и.т.п.,на самом деле (исключительно для меня) и в том,и другом случае - норма.
А по лорду ), вряд ли нормальный человек зайдя куда-либо будет оповещать незнакомых ему людей,где он ел,пил и.т.п. )

И еще,а почему неприятно? (Но... если этим кичиться среди людей, не имеющих подобного достатка, это может быть воспринято по-разному. Это неприятно).

[status svo]

Чем обусловлено создание топика-без понятия(просто речь идет в основном в разрезе форума,посему и пример привела такого плана).Что есть кичиться?Дело в том,что если уместно об этом сообщить,то почему нет? Почему-то в большинстве случаев,если кто-то более материально устроен и не стесняется этого,то сразу понт,а вот если человек очень среднего достатка попадает ,так скажем,в среду более материально обеспеченных людей и не стесняется своих более скромных доходов,то - герой,молодец и.т.п.,на самом деле (исключительно для меня) и в том,и другом случае - норма.
А по лорду ), вряд ли нормальный человек зайдя куда-либо будет оповещать незнакомых ему людей,где он ел,пил и.т.п. )

И еще,а почему неприятно? (Но... если этим кичиться среди людей, не имеющих подобного достатка, это может быть воспринято по-разному. Это неприятно).

...вы меня не слышите.. вернее, ветром до вас доносит обрывки моих слов, а вы складываете из них знакомые вам предложения))

я не говорю о том, что быть богатым, успешным, счастливым, здоровым и умным - плохо! это - очень хорошоооо!
я не говорю о том, что успешный человек должен обрядиться в тряпьё, спрятать в кустах свой лексус, и заходить в свой дом с черного ходааааа!
я не говорю о том, что "если уместно об этом сообщить" - это плохо!

я о НЕуместности, о понтах, о желании сделать другому больно
...тема, кажется, об этом? мы же не обсуждаем здесь "быть богатым - плохо и позорно"

...а вы действительно не понимаете почему неприятно?

[prada]

...вы меня не слышите.. вернее, ветром до вас доносит обрывки моих слов, а вы складываете из них знакомые вам предложения))

я не говорю о том, что быть богатым, успешным, счастливым, здоровым и умным - плохо! это - очень хорошоооо!
я не говорю о том, что успешный человек должен обрядиться в тряпьё, спрятать в кустах свой лексус, и заходить в свой дом с черного ходааааа!
я не говорю о том, что "если уместно об этом сообщить" - это плохо!

я о НЕуместности, о понтах, о желании сделать другому больно
...тема, кажется, об этом? мы же не обсуждаем здесь "быть богатым - плохо и позорно"

...а вы действительно не понимаете почему неприятно?

не понимаю,если человек сказал о чем-либо в рамках темы,это соответствует действительности,то мне не неприятно.Если человек преувеличивает,врет и.т.п.-это его психологический трабл.А понятие неуместности у каждого также свое.Я здесь увидела пару аллегоричных и гипертрофированных примеров,врядли имеющих место быть в жизни(миллионер на Феррари в пивной,кричащий о Мальдивах,лорд в Макдоналдсе и.т.п.).Я понимаю,что это образно,но рассуждать образно проще,вот бы конкретики...да и тема изначально ,как я поняла,в разрезе форума обсуждалась.может и не права,не так поняла.

[status svo]

да и тема изначально ,как я поняла,в разрезе форума обсуждалась.может и не права,не так поняла.

так я ж не о разрезе)) тема в "философии", вот и дисскутируем

бывает так, что человек понтуется, ты явно это видишь и понимаешь, но почему-то симпатизируешь ему всё равно... и никто на него не обижается)
а есть такие, кто нечасто так поступает, но вызывают всеобщее отвращение.

не знаю, в чем тут дело... может, в доброте, обаянии? в том, КАК человек это делает? ...беззлобно, без умысла сделать другим плохо, задавить превосходством

[Truly]

Зы: и мне интересно для чего люди это делают? Пытаюсь в общени с вами (форумчанами) разобраться в психологии этих понтовщиков. Что они хотят, что ими движет?

...читаю и думаю, что несовпадение слов с чьим-то воприятием - хоть по интонации, хоть по чувству, что "всё сказанное - дутая неправда" - это неизбежная ситуация в сети
что я имею в виду? знаете, есть два правила в двух сферах:
в сфере этикета и вежливости: "Не говори с людьми, у которых доходы меньше твоих, о деньгах",
в сфере сохранения самооценки, если она не очень стабильная по каким-либо причинам : "Не проводи досуг с людьми, у которых денег больше, чем у тебя"

второе - может быть и спорно, но первое - безусловно.

так вот здесь ты заходишь в тему и просто не знаешь, кто есть кто
можно говорить на своей волне и на своём уровне (материальных благ, возможностей, воспитания) и просто считать, что те, кто такой же - ответят, посоветую, поспорят, понимая положение
а те, у кого иначе, просто пропустят это... вопримут как фон

и вот тут уже дело в восприятии - одна люди в самом деле пропустят, а другие будут реагировать внутри себя негативно, накапливая ощущение протеста

сеть - срез очень разных людей (хочу подчеркнуть - реально разных, а не только виртуально)... отсюда выбор общения шире, но отсюда же и фон помех выше...

такой уровень разнообразия других достатков, отличных от твоих моделей поведения и даже элементарных норм вежливости мы обычно не встречаем в круге своего общения в жизни, так как он у многих относительно узок.
поэтому на форуме легче попасть на то, что вопримется как понт
ну так на это и должна быть поправка внутри нас самих

я не пропущу, если мне нахамят... я выскажусь или спрошу, что за интонация была в посте, который я почувствовала как наезд...
а, может быть, я этого не сделаю - буду занята, или просто лень одолеет, или пойму, что наезжают, но не заденет эмоционально сам человек (его посты до или в других темах), а может не отвечу, потому, что настолько не поверю всему, что посмеюсь над ущербностью (с моей точки зрения) и забуду сразу...
в принципе в любом явлении важно не столько само явление, сколько наше воприятие... ведь мы живём в своём воприятии - никак не иначе))

P.S. форум и так приличный - тут хотя бы за лексической вежливостью более менее следят) по-моему, вполне достаточно))

[Truly]

не знаю, в чем тут дело... может, в доброте, обаянии? в том, КАК человек это делает? ...беззлобно, без умысла сделать другим плохо, задавить превосходством

вообще я тоже считаю, что форма определяет многое в содержании .. но приведенную Вами ситуацию не представляю... если уж кого-то раздражают понты (то, что он этим словом называет), то ему вряд ли будет важно в какой форме... всё равно будет раздражать))

[вразлет]

обыденное - тем более не выставляют напоказ, зачем? это же обыденно. вы же не рассказываете всем как обыденно вы провели свой день? никто не пишет о том, как классно он попил чайку, что покупает хлеб каждый день, что у него есть ванна и свет в квартире (и так каждый день!)

Ты не поверишь

[Gane0506]

Вот некоторые образцы:




Является это понтами?

Ты об этом думаешь и поэтому это звучит как вызов. Почему именно ЭТИ мессаджи ты выбрал? Читая их в таком виде, я не вижу таких понтов, чтобы о них так грмко говорить. А вот ты произвел на меня впечатление человечка, который не имеет возможности развернуть свои крылья...многое в твой жизни связано с подсознанием, которое более весомо, чем дейчтвительность. Понты - это понты, это, когда почему-то не хватает внимания или славы и человек получает её здесь...л ю б ы м и путями))). Ведь и ты не промах? А?

[pupsa]

Ты об этом думаешь и поэтому это звучит как вызов. Почему именно ЭТИ мессаджи ты выбрал? Читая их в таком виде, я не вижу таких понтов, чтобы о них так грмко говорить. А вот ты произвел на меня впечатление человечка, который не имеет возможности развернуть свои крылья...многое в твой жизни связано с подсознанием, которое более весомо, чем дейчтвительность. Понты - это понты, это, когда почему-то не хватает внимания или славы и человек получает её здесь...л ю б ы м и путями))). Ведь и ты не промах? А?

Слушай.... у него с крыльями всё в порядке...
И, главное, это можно проверить...

[AsyA]

Слушай.... у него с крыльями всё в порядке...
И, главное, это можно проверить...

Но не надо)
А то тема совсем зафлудится....

[Ленка]

смотрела интервью с женщиной которая в Москве организовывает концерты и общалась лично со Стингом. Элтоном Джоном и проч. Вот оан подтвердила. что чем выше и масштабнее звезда тем проще она в общении и в обслуживании. и что иметь с ними дело намного проще чем с какой-то фифай из группы шпильки.
Так и с понтами - умный человек сразу будет знать с кем и где имеет смысл подчеркивать свой статус и знакомства и требовать к себе повышенного внимания.
Получается что матрос хвастаетсяболье капитана. но мы то знаем кто круче на самом деле.

[ЦинИк]

Выскажу и я свое ИМХО.
Понты - это то,что не соответствует действительности, другими словами -"это пыль в глаза". Понты -это увы часть нашей жизни .Мы к сожалению вынуждены сталкиваться с ними и в реале и в виртуале.Понты ,как явление-отрицательное, вводящее в заблуждение,а в результате вызывающие негатив. Форум(ы) -это некая виртуальная игра в которой иногда, человек хочет выглядеть лучше,значительней, чем он есть на самом деле,но не обязательно- это неудачник, просто у человека есть мироощущение, каким он видит себя изнутри, поэтому и вреда от виртуала меньше, разве,что эффект раздвоения личности может вызвать у персонажа какую нить болячку, либо он так "запутается в показаниях" ,что станет смешОн и потеряет "репутацию"...

Что касается, конкретных ,упомянутых и не упомянутых форумных коллег...то если люди пишут о себе правду ,которой нечего стыдиться,которая в той или иной мере приоткрывает завесу в реал , то я не считаю это понтами назовем это явление "виртуальной реальностью ". Уж простите, но не у всех есть необходимость скрывать свой статус.
Есть люди которые по той или иной причине вообще остаются инкогнито в виртуале это их личное дело...Большинство людей нормально и адекватно реагируют на форумное общение не зависимо от форумного и /или реального статуса,но на форумах так же , как явление присутствуют и "жабники"...Те, которые не довольны своим реальным статусом или не очень довольны ,либо форумный статус этих людей выше реального.Вот именно их и раздражают все , кто возможно в реале приподнялся на ступеньку выше. Именно они и пытаются "вывести всех на чистую воду" доказать себе и окружающим ,что "реал"="понты" , что нефиг рисоваться на форуме , нужно быть как Фсе и тому подобное...
To summarize all above:
Мое мнение ,что ко всем вышеупомянутым явлениям нужно подходить философски. Все люди индивидуальны , у каждого свой стиль и в голове свои тараканы ...а плохо ли это или хорошо...каждый решает ДЛЯ СЕБЯ сам...