Граждан Украины обяжут ежегодно проходить медосмотр

[Carin]

Как по мне - это будет новая статья доходов районным поликлиникам, на которые народ стал забивать, благо лечиться можно в любом лечебном учреждении Украины по законодательству и выбрать можно поприличнее лаборатории и специалистов. Кому же надо по роду деятельности - и так проходят, где они денутся.

Нас в студенчестве гоняли на эту радость. Вроде благое дело, особенно для общаговских. Хотя в 97-2002 во многим поликлиниках базовый набор анализов еще был бесплатным, студенческая сдирала за все радости более 20 грн (при нашей символической стипендии многовато было). Даже справка стоила 2 грн, насколько я помню. А в нашем здравпункте эту бумажку можно было приобрести всего за 10 грн и за 5 минут. Вот и все благое дело. Я помню, демонстративно приносила результаты анализов из нашей жд, врачам и лаборатории которой я верила куда больше, чем студенческой 12й поликлинике.

Лучше бы сделали бесплатной флюорографию один раз в год, или хотя бы пленкой обеспечили все поликлиники, а то вечная проблема.

[maxx™]

Нас в студенчестве гоняли на эту радость. Вроде благое дело, особенно для общаговских. Хотя в 97-2002 во многим поликлиниках базовый набор анализов еще был бесплатным, студенческая сдирала за все радости более 20 грн (при нашей символической стипендии многовато было). Даже справка стоила 2 грн, насколько я помню. А в нашем здравпункте эту бумажку можно было приобрести всего за 10 грн и за 5 минут. Вот и все благое дело. Я помню, демонстративно приносила результаты анализов из нашей жд, врачам и лаборатории которой я верила куда больше, чем студенческой 12й поликлинике.

В студенческой поликлинике они хотели толи на благотворительность, толи еще чего-то. Я им говорил что нет у меня денег. Не хотите, я осмотр проходить не буду. Осматривали без проблем.

[tnysha]

У нас на работе случай произошел, молодой парень (24-28лет) находясь на выезде (водитель он) почувствовал себя плохо, заехал (уж приспичило!) в больницу, там его сразу на койку и на операцию готовить т.к. выявили что-то с легкими (не спрашивайте что конкретно, т.к. одни говорят деформация легкого, другие что оно лопнуло, третие туберкулез, он же сам сейчас в реанимации). Так вот я к чему, он был водителем, т.е. обязательный медосмотр, ездил на "холодильнике". Теперь у нас ходят слухи о возможном туберкулезе, и конечно волосы начинают шевелиться даже в трудно доступных местах А что если правда? А вот если бы все было по правильному, не как у нас в реальной жизни "по-нарошку" прошли мед.комиссию -получили справочку, то многие проблемки выявлялись на ранних стадиях.
Лично я считаю, что каждый нормально здравомыслящий человек, обязал (хотя бы для себя) проходить мед.осмотр, хотя бы тот перечень,что указали в законе. Я так и делаю-ежегодно, гинеколог (анализы и УЗИ), дантист, терапевт (честно говоря) по необходимости.
А вот обязаловка-обдираловка -это лишнее, пустые затраты для всей страны. Считаю, что лучше организовать несколько передвижных лаборатории мамографии-ФГ - бесплатно конечно. Это будет более существенный вклад!!!! ИМХО

[vncstern]

Я знаю. И, честно сказать, не понимаю, почему у нас широко не рекламируют методы хотя бы самоосмотра, как во всех нормальных странах. Там девочек с определенного возраста учат, как правильно самостоятельно прощупать грудь на предмет всяких бяк.

Там не написано "УЗИ", там написано "маммография" У нас, как известно, что написано пером... А именно эту процедуру молодым девочкам рекомендуют только при наличии серьезных показаний. Я уже молчу про то, сколько в нашем большом городе маммографов. Мало. А ведь есть города, где их вовсе нет Я не против такого исследования, как раз наоборот, считаю его необходимым, и сама в силу возраста уже делала его несколько раз. Но... по собственному желанию. Чувствуете разницу? Я готова заплатить за него.
Но не готова к тому, чтобы
а) результаты моих анализов стали известны моему потенциальному работодателю или кому-либо другому, кто спросит: "А где ваша справочка?" Еще раз повторюсь на тему врачебной тайны;
б) меня обязывали это делать в приказном порядке;
в) определяли того врача и то место, в котором я обязана это делать за собственные деньги. Всем же известно, как у нас делают "неправильные" анализы, а потом долго, упорно и дорого лечат от несуществующих болезней.

Мой вывод - это "подарок" медработникам. Вместо того, чтобы зарплату им поднять, им обеспечивают поле для работы. Любого можно напугать тем, что "у-у-у, как у вас тут все запущено, надо срочно лечить". Это типа известного анекдота про гаишников, когда "на тебе знак, поставь где хочешь"

Маммография там, маммография. И на счет маммографов не беспокойтесь: после того как в Европе ужесточили показания к использованию маммографов из-за накапливаевости облучения, там завелось некоторое количество б/у маммографов, которые куда то надо бы деть. Кажется, года 2 назад наши "светила" попытались запеть, как это модно и круто, с младенчества ходить на маммограф и так делает весь интеллигентный мир, тема тогда затихла, т.к. владеющих английским и без помощи "переводчиков" западные рекомендации читающих, было достаточно, но, похоже, не окончательно умерла.

[Дельфийка]

Насколько я помню, онколог на предмет прощупывания груди, говорил что если нечто в своей груди можно нащупать самолично, то это уже 3-4-я стадия онкозаболевания. А это очень нехорошая стадия. Очень. Назову это так мягко.

Нащупать можно не только онкозаболевание, но что-то полегче, которое тоже само не рассасывается и надо лечить. С онко все сложно, на маммографию надо, хотя бы раз в год.

[кошшка]

Не вижу ничего плохого в данной программе.
Всем известно,что в большинстве своём наш народ не пойдёт на обследование пока что-то где-то уж очень не заболит.
А так,может быть, всё-таки и правда есть шанс выявлять заболевания на ранних стадиях..
К тому же, если это будет обязательным - вряд ли работодатели смогут уклоняться от этого, прийдётся отпускать сотрудников.

[Дельфийка]

В самой идее плохого ничего нет. Плохое все в организации процесса...Как обычно. Нужны квалифицированные врачи, нужны оборудованные поликлиники и лаборатории, нужна нормальная организация и контроль. Я не верю, что у нас это возможно, к сожалению. Выявить те же опухоли на ранней стадии- нужно очень постараться. По общему анализу мочи и крови это не получится. Нужно внимательное узи исследование, как минимум. В общем повезет что-то обнаружить одному больному из тысячи и то чисто случайно.

[кошшка]

А вот на реализацию программы уже посмотрим..
А вдруг?

[Дельфийка]

А вот на реализацию программы уже посмотрим..
А вдруг?

Прочитала этот пост и первым делом глаза метнулись на Ваш возраст)))))

[кошшка]

Прочитала этот пост и первым делом глаза метнулись на Ваш возраст)))))

да ладно Вам)))
вы не верите в светлое будещее нашей державы?

[Дельфийка]

да ладно Вам)))
вы не верите в светлое будещее нашей державы?

Отдельно взятых личностей нашей державы- вполне верю))))

[axlrose]

я ,извините, всю тему не осилилможет забаяню, но медосмотры-будут, платить, скорее всего будут предприятия, отвечать будут директора, в случае чего хороший штраф.вот такая информация у меня

неработающих и т.д. будут районные врачи...или участковые как они...

[Carin]

... в случае чего хороший штраф...

Это в смысле если медосмотр будет традиционно куплен, а не пройден?

[axlrose]

Это в смысле если медосмотр будет традиционно куплен, а не пройден?

нет, это в случае елси директор не сможет обеспечить 100% явку на медосмотр. по поводу традиционно куплен. Вич не покупается. может крайне редко,но яне встречал.

[Дельфийка]

Платить будут предприятия- это прикольно... Не думаю, что все предприятия могут себе позволить оплатить несколько сотен гривен за человека на медосмотр, скорее всего это отразится на зарплате тех же сотрудников.

А я, по-моему, не состою на учете в районной поликлинике и карточки у меня нет... Интересно, прийдут за мной люди в белых халатах или нет...

[Надюша Клюева]

А вот на реализацию программы уже посмотрим..
А вдруг?

Блажен, кто верует.

Правда вспоминая предвыборные обещания и сравнивая с тем, что мы имеем сейчас, какое именно это будет вдруг можно уже сейчас с уверенностью сказать.

Разделяю скептицизм этой затеи. Получится как всегда, а не как хотели.

[кошшка]

Блажен, кто верует.

Правда вспоминая предвыборные обещания и сравнивая с тем, что мы имеем сейчас, какое именно это будет вдруг можно уже сейчас с уверенностью сказать.

Разделяю скептицизм этой затеи. Получится как всегда, а не как хотели.

дайте помечтать, в самом деле

[vncstern]

Нащупать можно не только онкозаболевание, но что-то полегче, которое тоже само не рассасывается и надо лечить. С онко все сложно, на маммографию надо, хотя бы раз в год.

Катя Игнатова, у вас указан возраст 29 лет. Вот из руководства для интернов: Mammography--cancer risk pick-up rate: 5 per 1000 "healthy" women screened per year...There are ~10 false +ve results for each true +ve result...The UK NHS offers 3-yearly single views to those between 55 and 64 years old (т.е. не каждый год, а только раз в три года, для сравнения, в США рекомендовано для женщин старше 50-ти, каждые 2 года). Источник: Oxford Handbook of Obstetrics and Gynaecology 2nd ed, S Arulkumaran, I Symonds, A Fowlie, Oxford Univercity Press, 2008.
Как видите, рекомендуют маммографию женщинам от 50ти и то не ежегодно, а 20-30 летние в рекомендациях даже не звучат. И что это они с 90х, когда рекомендовали маммографию всем подряд и ежегодно, а постменопаузальным и чаще, так изменили свои рекомедации?
Конечно, можно вслед за Задорновым сказать: "Ну дураки там на Западе живут. Ну, дураки!" Но если бы грудь была моя, я бы задумался, что это они так вдруг поменяли свои рекомендации, и не стоит ли их прочитать перед очередным визитом. Хотя, конечно, это мое личное ИМХО.

[Carin]

...
Как видите, рекомендуют маммографию женщинам от 50ти и то не ежегодно, а 20-30 летние в рекомендациях даже не звучат. И что это они с 90х, когда рекомендовали маммографию всем подряд и ежегодно, а постменопаузальным и чаще, так изменили свои рекомедации?
...

vncstern,
вы, возможно, не совсем знаете. Для молодых женщин/девушек, когда ткань еще достаточно железистая (до 40 лет), всю информацию дает УЗИ грудных желез на качественном аппарате. УЗИ, как известно, безвредно (иное не доказано), поэтому прекрасно раз в год можно его делать.

Только оно стоит тоже денег. Учитывая, что расходный материал - листок бумаги с результатом, салфетка и гель, вполне могли бы раз в год сделать бесплатным. За это я бы сказала большое спасибо, так как обычная его стоимость около 100 грн.

[vncstern]

Ув Carin, чисто логически, если я знаю, что написано о маммографии в учебниках для интернов одних стран и сравниваю их с показаниями к маммографии в других странах, было бы правомочнее предположить, что я слышал и о других методах исследования молочной железы? С другой стороны, я отвечаю на пост девушки, в котором она призывает именно к ежегодной маммографии, это пост #65. А маммография--это только исследование с помощью Рент-лучей. Иногда еще употребляют "позитронно-эмиссионная маммография", но уже "магнитно-резонансная томография молочной железы".
Впрочем я отошел от темы, так вот, как ни странно, но я слышал о таком исследовании молочной железы как "УЗИ молочных желез", но т.к. в #65 который я коментировал, о УЗИ не упоминалось, то и я его не упомянул.
Mammography is the process of using low-dose amplitude-X-rays (usually around 0.7 mSv) to examine the human breast and is used as a diagnostic and a screening tool.