Тема: Митрополит Агафангел - священник или политик?

Ответить в теме
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 140
  1. Вверх #61
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Я вже писав, чим вони відрізняються. Наприклад я хочу, щоб служба була українською і гроші, які заробляє церква залишались в Україні і ще не хочу слухати політичну агітацію (або хоч не за Януковича).
    я не знаю конечно как у вас, но в церкви полит. агитация запрещена !

    к сведению служба должна проходит не на русском, ни на украинском а на старославянском !

    тебя так интересуют, как попы деньги делят или ты к богу приходишь


  2. Вверх #62
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    я не знаю конечно как у вас, но в церкви полит. агитация запрещена !
    В навчальних закладах теж...
    к сведению служба должна проходит не на русском, ни на украинском а на старославянском !
    А ще краще на латині і Біблія теж, щоб ніхто не здогадався, про що там написано.
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  3. Вверх #63
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    В навчальних закладах теж...

    А ще краще на латині і Біблія теж, щоб ніхто не здогадався, про що там написано.
    вроде как библия изначальна была на арамейском - поправьте если не прав

    ты не знаешь случаем почему - православную церковь называют во всем мире ортодоксальной, случаем не потому, что она достаточно трепетно относится к своему наследию. а если тебе попадаются такие свещеники, которые не уважают свою паству, то пойди в другую церковь, где ты будешь хорошо себя чувствовать - церковь дело добровольное

  4. Вверх #64
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    вроде как библия изначальна была на арамейском - поправьте если не прав
    А апостоли були навчені різним мовам, щоб проповідувати в різних регіонах і країнах на місцевих мовах.
    ты не знаешь случаем почему - православную церковь называют во всем мире ортодоксальной, случаем не потому, что она достаточно трепетно относится к своему наследию.
    До свого, а не до того, що було на момент виникнення християнства. Кожна з конфесій внесла якісь свої традиції, звичаї, закони. З сучасних конфесій православ'я майбуть найближче до раннього християнства, але це не на 100% та релігія, що була в першому столітті нашої ери.
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  5. Вверх #65
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4254
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    вроде как библия изначальна была на арамейском - поправьте если не прав
    Ветхий Завет частично на древнееврейском, частично на арамейском. Новый Завет - на греческом, а точнее на койнэ. Какое отношение к этим языкам имеет церковно-славянский?
    Если исходить из того, что служба должна быть понятна прихожанам, то на юге и востоке Украины в большинстве храмов служба должна проходить на русском, а в некотором количестве должна быть на украинском, на севере и западе - наоборот (в Киеве наверно 50/50).
    One nation under God

  6. Вверх #66
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4254
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    ты не знаешь случаем почему - православную церковь называют во всем мире ортодоксальной, случаем не потому, что она достаточно трепетно относится к своему наследию.
    Игра с названиями - аргумент слабый. Подобный аргумент любили приводить адепты так называемой "Церкви Христа", мол они самые правильные, потому что название у них такое. А католическая церковь (слово "католикос" означает "вселенский") может говорить о том, что имеет первоочередное право на основание прихода в любой точка вселенной.
    One nation under God

  7. Вверх #67
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    Ветхий Завет частично на древнееврейском, частично на арамейском. Новый Завет - на греческом, а точнее на койнэ. Какое отношение к этим языкам имеет церковно-славянский?
    Если исходить из того, что служба должна быть понятна прихожанам, то на юге и востоке Украины в большинстве храмов служба должна проходить на русском, а в некотором количестве должна быть на украинском, на севере и западе - наоборот (в Киеве наверно 50/50).
    где то было мое утверждение о том, что библия была написана на старославянском ? найди мне это место !

    на каком языке написаны основные книги в православие ? с тем, что служба должна проходит на языке адептов (в хорошем смысле) в идеале, то согласен. только как быть с тем, что очень многие обряды проходят на старославянском и я не вижу в этом ничего дурного это дань прошлому и лучшей способ избежать вот -таких вот дискуссий типа -почему я должен слушать попа на русском ?




    Игра с названиями - аргумент слабый. Подобный аргумент любили приводить адепты так называемой "Церкви Христа", мол они самые правильные, потому что название у них такое. А католическая церковь (слово "католикос" означает "вселенский") может говорить о том, что имеет первоочередное право на основание прихода в любой точка вселенной.


    православная церковь самая правильная - покажи мне место, где я это написал !

    во-вторых я писал о том, что ПЦ достаточна ортодоксальна и ничего более. о том, что она сохранилась как во времена апостолов -это бред, просто она менее подвержена шатанием. Плохо ли это ?

  8. Вверх #68
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    на каком языке написаны основные книги в православие ?
    Грецька, українська, російська, болгарська, румунська...продовжувати?
    с тем, что служба должна проходит на языке адептов (в хорошем смысле) в идеале, то согласен. только как быть с тем, что очень многие обряды проходят на старославянском и я не вижу в этом ничего дурного это дань прошлому и лучшей способ избежать вот -таких вот дискуссий типа -почему я должен слушать попа на русском ?
    Тобто всетаки краще, щоб люди не все розуміли, що чують в церкві?
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  9. Вверх #69
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Грецька, українська, російська, болгарська, румунська...продовжувати?

    Тобто всетаки краще, щоб люди не все розуміли, що чують в церкві?
    скажи когда поп читает молебен не старославянском - ты его совсем не понимаешь ?

  10. Вверх #70
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    скажи когда поп читает молебен не старославянском - ты его совсем не понимаешь ?
    Я тільки декілька раз таке чув і значну частину почутого не зрозумів. З таким ж успіхом можна використовувати польську, чи болгарську (взагалі, це майже те саме, що й церковнослов'янська).
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  11. Вверх #71
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Я тільки декілька раз таке чув і значну частину почутого не зрозумів. З таким ж успіхом можна використовувати польську, чи болгарську (взагалі, це майже те саме, що й церковнослов'янська).
    не знаю мне не показалось это сложным и я за исключением пары слов понял почти все ! хотя это дело субъективное и ты отчасти тоже прав не всем это нужно и проще слушать на родном языке. но вот отказываться от традиции по моему тоже не выход.


    так собственно говоря вернёмся с тобой к тому счего начали !

    что конкретно тебе не нравится в том, что УП и РП были вместе, помимо их дележа денег

  12. Вверх #72
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    что конкретно тебе не нравится в том, что УП и РП были вместе, помимо их дележа денег
    Крім грошей, мови і політики, якою займаються багато священників, не подобається, що українською власністю (храми, монастирі, землі, історичні і матеріальні цінності) розпоряджається сусідня країна.
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  13. Вверх #73
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    189
    Цитата Сообщение от Vermout Посмотреть сообщение
    тогда получается чистой воды бред. православная церковь как на Украине, так и в России имеет одни и теже обряды, обычаи и т.п. единственное, что их "разлучает" политика. А не один ли из главных постулатов светского государства является его отделение от церкви - логика ? По каким причинам произошло отделение УПЦ от РПЦ - хотябы повод ?
    Деньги
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  14. Вверх #74
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Крім грошей, мови і політики, якою займаються багато священників, не подобається, що українською власністю (храми, монастирі, землі, історичні і матеріальні цінності) розпоряджається сусідня країна.
    Ха-ха... Россию не любишь?
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  15. Вверх #75
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    189
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Крім грошей, мови і політики, якою займаються багато священників, не подобається, що українською власністю (храми, монастирі, землі, історичні і матеріальні цінності) розпоряджається сусідня країна.
    Не страна , а церковь.
    А УПЦ --это уже откол от единственной на протяжении веков.
    Уже неправильно.
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  16. Вверх #76
    Частый гость Аватар для Vermout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    919
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Крім грошей, мови і політики, якою займаються багато священників, не подобається, що українською власністю (храми, монастирі, землі, історичні і матеріальні цінності) розпоряджається сусідня країна.
    так это церковь, а не гос. владеет -две большие разницы

  17. Вверх #77
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1480
    Ближе к Офигенгелу, то есть к Агафангелу, пожалуйста...
    Кому тут в телевизор?

  18. Вверх #78
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Легче, по-моему, тему как-то по другому назвать...
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  19. Вверх #79
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от kabasss Посмотреть сообщение
    Не страна , а церковь.
    А УПЦ --это уже откол от единственной на протяжении веков.
    Уже неправильно.
    Это каких-таких веков?! И какая еще единственная!?
    Крещение Руси состоялось чуть более тысячи лет назад. Произошло это в Киеве (где тогда была Москва???).
    Московский патриархат был образован значительно позже, где-то в петровские времена точней не скажу, помнится только одно имя - Патриарха Тихона. Прошло более ста лет пока он (МП) был принят (или утвержден) Вселенским собором в Константинополе.
    С приходом советской власти священники (православные в том числе) были ВНЕ закона, убить священнослужителя тогда, как минимум, не считалось преступлением.
    Спасшееся бегством из советской России духовенство МП образовало Русскую Православную Катакомбную (что означало - в изгнании) церковь.
    В какой-то момент, по "каким-то" причинам (а может на "каких-то" условиях?) в Советском Союзе появляется еще одна церковь Московского патриархата, любопытненько что в то же время представителям других конфессий, даже с признаками малейшего отклонения от энтой, единственно разрешенной, жилось все также ох как несладко...
    Когда-то, в 80-х годах прошлого века, Игорь Тальков пел про "страну, в которой вы все не живете" и в которой "священник скрывает под рясой КГБ-шный погон". Тогда думал, что это всего лишь аллегория. Но вот наступил год 2004 и погнали добровольно-принудительно работников госструктур (точно знаю про Приморскую Райадминистрацию) на крестные ходы во славу "единого кандидата". Наступил год 2005 и все тот же самый, "не вмешивающийся в политику" Патриархат объявил некий список "партий-защитников православной веры" (примерно так, дословно название не помню, уж не взыщите) в число которых вошли: ПСПУ, Партия Политики Путина (помните такую), Русское Братство (видать, мало Корчинский кровушки российским солдатам в Чечне спустил - простили ему в Москве такое) ну и разумеется КПУ (расстрел царской семьи тоже как-то был прощен, не Сталина же примочили и не Дзержинского). Не зря-же говорят: службисты (что КГБ, что ФСБ) бывшими не бывают.
    Так что этой - единственной на протяжении веков - годков (куда уж там про века говорить) меньше, чем октябрьской революции, её породившей.
    Последний раз редактировалось Abwehr; 04.09.2007 в 00:05.

  20. Вверх #80
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    189
    Московский патриархат был образован значительно позже, где-то в петровские времена точней не скажу, помнится только одно имя - Патриарха Тихона. Прошло более ста лет пока он (МП) был принят (или утвержден) Вселенским собором в Константинополе.
    В каком году случилось?
    Вот отсюда и считаем.
    Пару веков наберется.
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.


Ответить в теме
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения