Intel снова меняет сокет, доколе?

[Invincible]

У интел и так бы покупали новый чипсет, для этого достаточно было сделать маркетинговую замануху в виде Sata 6Gb.
А по поводу пропускной способности в DMI:
она составляет в настольных системах 10 Gb/s
Теперь поделим ее на устройства, которые ходят ходить по нему в процессор (DMA да и просто данные):
1Gb lan
14 USB * 0.4 Gb/s
6 Sata * 3Gb
Ну и еще 8 PCIe 1x
Если запихнуть туда новый USB которые по 3.2 Gb/s + 2 порта Sata 6Gb/s

это в теории а на практике все намного прозаичнее, разницы между 1366 qpi и 1156 dmi нет в реале.

P.S. шина DMI имеет пиковую пропускную способность 2-2,5 Gt/s, много это или мало? скажу так, вполне достаточно ведь основной обмен данными происходит между процессором, видеокартой и оперативной памятью, а контроллеры двух последних находятся в самом процессоре. зато там где нужен запас, инженеры Intel сохранили связь посредством QPI(18-25 GT/s) между ядрами и контроллером PCI-E в самом процессоре.

[AleS good]

это в теории а на практике все намного прозаичнее, разницы между 1366 qpi и 1156 dmi нет в реале.

P.S. шина DMI имеет пиковую пропускную способность 2-2,5 Gt/s, много это или мало? скажу так, вполне достаточно ведь основной обмен данными происходит между процессором, видеокартой и оперативной памятью, а контроллеры двух последних находятся в самом процессоре. зато там где нужен запас, инженеры Intel сохранили связь посредством QPI(18-25 GT/s) между ядрами и контроллером PCI-E в самом процессоре.

Ну да, разницы между 2-х и 6-ти литровыми двигателями в принципе нет. Пока не попробуешь поездить на том и другом ;-)
Т.е. SSD диск, работающий в режиме DMA, не оказывает нагрузку на шину? На практике он выедает почти 30% пропускной способности DMI. А если добавим PCIe спутниковый тюнер и BR-читалку/писалку...

[re1ax]

Причин для смены сокета обычно 2 :
1) Придумали что-то новое и поэтому не хватает ног в существующем.
2) Маркетинг.

У Интела в последнее время вторая составляющая берёт верх над первой... Хотя и с каждым новом сокетом они хоть на 1% , да и повышают быстродействие...

[Invincible]

Ну да, разницы между 2-х и 6-ти литровыми двигателями в принципе нет. Пока не попробуешь поездить на том и другом ;-)
Т.е. SSD диск, работающий в режиме DMA, не оказывает нагрузку на шину? На практике он выедает почти 30% пропускной способности DMI. А если добавим PCIe спутниковый тюнер и BR-читалку/писалку...

по DMI течет только периферия, причем тут двигатель машины,2,5 гб/с с головой хватит даже на рейд из нескольких экстремально быстрых ssd коими пользуются десятые доли процентов пользователей

[AleS good]

по DMI течет только периферия, причем тут двигатель машины,2,5 гб/с с головой хватит даже на рейд из нескольких экстремально быстрых ssd коими пользуются десятые доли процентов пользователей

У тебя путаница между Gbit/s и GTl/s.
DMI работает на 10 Gb/s двунаправлено. Итого по 5Gbit/s
Сетевушка напомню дает 1 Gb/s
А нормальный SSD дает 250MB (2.5Gb т.к. кодирование внутри PCIe избыточное, 1B=10b)

Итого 2 SSD полностью съедается шина для всей периферии.

[Corban_jum]

Ну чего? вот AMD 6-ю ядрами 2010 года смогли догнать 4 ядра от Интел 2008 года http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-2-x6-1090t.shtml

Тут еще вопрос цены есть, плюс учитывая что 4 ядра реальную пользу только сейчас начинают приносить среднему пользователю. А так это просто писькомер AMD vs Inte ну и для холиварщиков. Хотя кто купил 2 года назад Q6600 до сих пор нет особо смысла его менять

[C2D]

Тут еще вопрос цены есть, плюс учитывая что 4 ядра реальную пользу только сейчас начинают приносить среднему пользователю. А так это просто писькомер AMD vs Inte ну и для холиварщиков. Хотя кто купил 2 года назад Q6600 до сих пор нет особо смысла его менять

В целом согласен. Единственное - Q6600 придётся подгонять примерно до 3Ghz(что не есть проблема) для игры на разрешениях вроде 1680х1050.

[AleS good]

У Интела в последнее время вторая составляющая берёт верх над первой... Хотя и с каждым новом сокетом они хоть на 1% , да и повышают быстродействие...

http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml

Давай посмотрим на приросты:
минимальный на LGA775 61
Максимальный LGA775 117

минимальный на LGA1156 80
максимальный на LGA 1156 149

итого приросты:
минимальный 30%
максимальный: 27%
так что 30% прироста производительности это далеко не 1%

[Corban_jum]

В целом согласен. Единственное - Q6600 придётся подгонять примерно до 3Ghz(что не есть проблема) для игры на разрешениях вроде 1680х1050.

Просто я привык к Интелу, платформу менять не хочу, и со всеми этими сменами переменами размышляю: Имея сейчас Asus P5K-E Wi-fi E6550 [email protected] ,2GB DDR2 и 8800GT заменить летом 8800GT на 460, который выйдет и добавить 2 гига оперативы и спокойно себе дальше играть и заниматься всем остальным и попать где-то 350 у.е или сменить всю связку, плюс прийдеться еще купить роутер тк Wi-Fi плат в классе той же что у меня была я в прайсах не вижу и попасть на 1000+ и еще настпаивать заново 2 операционки, но зато радоваться что у меня новая платформа. вот сижу и думаю надо ли мне оно. Ну еще можно процессор поменять, ну еще плюс 200 и что-то из мощного на LGA поставить и то надо ли, ну потеряю конечно чуток производительности того же 460, все равно разница с 8800GT будет ощутима. Ну в итоге когда таки будет реальная необходимость все сменить потеряю 25 долларов на перепродаже купленных без перспективных планок памяти. Вот и думаю как поступить

[C2D]

Я бы поступил именно так - заменил бы только лишь видик. Только не бросаться на него как только выйдет, а обождать пока цена устаканиться (не упадёт, а просто станет вменяемой относительно этой модели). И сидеть ещё год-два.
Заодно, за это время может и кудесники паяльника выдохнут и наконец придут к какому-то более вменяемому решению нежели "новый сокет на новый сезон".

А платформу сменить всегда успеешь. Е6550 можно даже на Core i3 сменить и прирост уже будет ощущаться.

[Invincible]

У тебя путаница между Gbit/s и GTl/s.
DMI работает на 10 Gb/s двунаправлено. Итого по 5Gbit/s
Сетевушка напомню дает 1 Gb/s
А нормальный SSD дает 250MB (2.5Gb т.к. кодирование внутри PCIe избыточное, 1B=10b)

Итого 2 SSD полностью съедается шина для всей периферии.

ты хуже капризного ребенка, разобрался бы сначала а потом бы спорил





на всякий случай поясню с переходом на P55 чипест шину PQI 9,8-12,5Gb/s (в обе стороны = 18,6-25 GB/s) (или же гига трансферов в сек Gt/s) убрали и перенесли непосредственно в цпу так как все требующее передачи больших объемов данных контроллеры с которыми общался процессор, теперь находится непосредственно на подложке, оставили только DMI для периферии, скорость шины DMI 2Gb/s или же применяют другую но эквивалентную аббревиатуру Gt/s (гига трансферов с секунду)
и даже 2 самых быстрых ssd которыми пользуются считанные доли процентов на земле никак не повлияют на работу , других девайсов

[vbif]

так это что продвигатели intel в массы азов не знают? да уж... и за что он деньги получает?

[AleS good]

ты хуже капризного ребенка, разобрался бы сначала а потом бы спорил





на всякий случай поясню с переходом на P55 чипест шину PQI 9,8-12,5Gb/s (в обе стороны = 18,6-25 GB/s) (или же гига трансферов в сек Gt/s) убрали и перенесли непосредственно в цпу так как все требующее передачи больших объемов данных контроллеры с которыми общался процессор, теперь находится непосредственно на подложке, оставили только DMI для периферии, скорость шины DMI 2Gb/s или же применяют другую но эквивалентную аббревиатуру Gt/s (гига трансферов с секунду)

Откуда такая чехарда в голове? Что заканчивали политех, ФАФТ?
1) Шина точка-точка у intel называется QPI а не PQI. производительнось ее измерятся в GT/s(Giga transfer/sec) и равна от 2.5 до 4.8 http://en.wikipedia.org/wiki/GT/s
в GB/s ее не измеряют.
2) шина для связи с I/O называется DMI и основана на PCIe, а конкретнее на ее варианте 4x. http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Media_Interface производительность ее измеряют в Giga bit/sec (Gb/s). на сегодня она равна 10Gb/s. Шина днухнаправленная,
3) производительность ЖД измеряют в GigaBite/sec (GB/s) что бы получить из GB/s Gb/s нужно первое поделить на 8 (или 9 иногда 10) в зависимости какое кодирование используется шиной.

а теперь, почему ты везде пытаешься всунуть шину QPI я так и не понял.
она никакого отношения к S1156 и к будущему 1155 не имеет. речь идет о расширении DMI до PCIe 8x

[re1ax]

Просто я привык к Интелу, платформу менять не хочу, и со всеми этими сменами переменами размышляю: Имея сейчас Asus P5K-E Wi-fi E6550 [email protected] ,2GB DDR2 и 8800GT заменить летом 8800GT на 460

Почему бы не подождать , когда выйдет 460 и купить что-то из АМД"шного ??... Ибо у нас нормальная цена на 460 будет где-то через полгода после его офф релиза...

GB/s Gb/s нужно первое поделить на 8 (или 9 иногда 10) в зависимости какое кодирование используется шиной.

1 Byte = 8 bit -> 1 B = 8 b -> 1GB/s = 8 Gb/s и пофиг какой кодирование используется хоть самое помехоустойчивое для передачи сигналов в суперагрессивных средах...

[AleS good]

1 Byte = 8 bit -> 1 B = 8 b -> 1GB/s = 8 Gb/s и пофиг какой кодирование используется хоть самое помехоустойчивое для передачи сигналов в суперагрессивных средах...

тоже выпускник ФАФТ ли Шаг?

Учите матчасть и пользуйтесь google

For example if we have a data bus of 8 bytes with transfer rate of 1 GT/s then the data rate would be 8x10^9 bytes/s, or approximately 7.45 GiB/s.

Кроме этого есть физический уровень линка, которым любят маркировать интерфейсы. А есть программный уровень, там действительно 1B=8b
А что бы перевести из физики в програмный уровень нужно вводить коэфиценты. проще всего считать в этом случае 1B програмный = 10 b физики.

[aleyer]

AleS good, а 7,45GiB/s - это 8GB/s, и что?
P.S. ФАФТа не существует. Раньше он был ФАВТ, сейчас ИКС.

[Invincible]

Откуда такая чехарда в голове? Что заканчивали политех, ФАФТ?

это типа: "задавлю авторитетом" (c)? толку от того что вы может быть учились либо в том либо в этом вузе по моему не много

1) Шина точка-точка у intel называется QPI а не PQI

да действительно опечатался

производительность ее измерятся в GT/s(Giga transfer/sec) и равна от 2.5 до 4.8 http://en.wikipedia.org/wiki/GT/s
в GB/s ее не измеряют.

Ой вот ведь незадачка интел её измеряет как раз в Гб/с
подскажу по какой формуле, (может вы прогуливали пары на которой эта формула преподавалась, хотя вряд ли кто то вообще тогда знал что такое QPI)
* 3.2 ГГц
* x 2 Бита/Гц (удваивающаяся величина данных),
* x 20 (ширина соединения (линии) QPI),
* x (64/80) ( битность данных/перемещение данных)
* x 2 (две связи, чтобы достигнуть двунаправленность)
*/8 (биты/байт)
* = 25.6 GB/s

2) шина для связи с I/O называется DMI и основана на PCIe, а конкретнее на ее варианте 4x. http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Media_Interface производительность ее измеряют в Giga bit/sec (Gb/s). на сегодня она равна 10Gb/s. Шина днухнаправленная,
3) производительность ЖД измеряют в GigaBite/sec (GB/s) что бы получить из GB/s Gb/s нужно первое поделить на 8 (или 9 иногда 10) в зависимости какое кодирование используется шиной.

Разберитесь о какой шине вы говорите, там что используется в чипсете P55 и связывает ICH с цпу равна 2Gb/s

а теперь, почему ты везде пытаешься всунуть шину QPI я так и не понял.
она никакого отношения к S1156 и к будущему 1155 не имеет. речь идет о расширении DMI до PCIe 8x

я говорю что все что требовало больших запасов по П.С. шины было перенесено в сам процессор включая контроллеры и шину QPI

[AleS good]

AleS good, а 7,45GiB/s - это 8GB/s, и что?
P.S. ФАФТа не существует. Раньше он был ФАВТ, сейчас ИКС.

А можно математику, как 7,45GiB/s - это 8GB/s?

[aleyer]

А можно математику, как 7,45GiB/s - это 8GB/s?

В одном гибибайте 1 073 741 824 байт
В одном гигабайте 1 000 000 000 байт
Можете сами перемножить первое на 7,45 и сравнить со значением 8 000 000 000

[AleS good]

это типа: "задавлю авторитетом" (c)? толку от того что вы может быть учились либо в том либо в этом вузе по моему не много
а действительно опечатался
Ой вот ведь незадачка интел её измеряет как раз в Гб/с
подскажу по какой формуле, (может вы прогуливали пары на которой эта формула преподавалась, хотя вряд ли кто то вообще тогда знал что такое QPI)
* 3.2 ГГц
* x 2 Бита/Гц (удваивающаяся величина данных),
* x 20 (ширина соединения (линии) QPI),
* x (64/80) ( битность данных/перемещение данных)
* x 2 (две связи, чтобы достигнуть двунаправленность)
*/8 (биты/байт)
* = 25.6 GB/s


Разберитесь о какой шине вы говорите, там что используется в чипсете P55 и связывает ICH с цпу равна 2Gb/s

я говорю что все что требовало больших запасов по П.С. шины было перенесено в сам процессор включая контроллеры и шину QPI

Но я так и не понял, при чем шина QPI к шине DMI (в случае сокета LGA1156/1155)?
ну а если на этот вопрос получу ответ то второй на засыпку:

Можно пример, где intel измеряет скорость шины QPI в Гб/с?
http://ark.intel.com/ProductCollection.aspx?familyID=28037
http://www.intel.com/products/processor/corei7/specifications.htm

PS: хватит мне демонстировать блок схемы с ixbt
в этом случае интересует инфа от производителя
на интеловских диаграммах, вы не увидите скорость DMI интерфейса. но поверьте мне, он равен PCIe 4x