Михалыч$, связки нет.
sandalic, ты сам согласился.
| ||
Тема: Вопрос к верующим
Михалыч$, связки нет.
sandalic, ты сам согласился.
Неужели наслаждение - главная движущая часть человека? Тогда почему мы все не наркоманы? Стимулирование электродами определенных частей мозга способно доставить наслаждение высочайшего качества, а если одновременно задействовать и другие центры, то и эзотерический экстаз добавится.
Может не наслаждение должно двигать человеком, иначе чем он отличается от осла с морковкой висящей перед его носом? И важно ли в таком случае - верующий этот осел или нет?
(c) Пелевин, Фокус-группа.- Понимание зависит от вас, не от меня, - сказало Светящееся Существо. - Мост к бесконечному счастью, про который мы говорим, вовсе не соединяет вас с чем-то внешним, с какой-то реальностью, существующей в другом измерении. Я всего лишь помогаю вам найти дорогу к самим себе. Я соединяю то, к чему вы всю жизнь стремились, с тем, что туда стремилось. При этом происходит, если так можно выразиться, короткое замыкание субъекта с объектом. Но обе эти части - просто полюса магнита. Просто половинки вашего существа, как два полушария мозга, как правая рука и левая. Ваши мечты - это и есть вы сами, и если вы стремитесь к чему-то внешнему, то исключительно из-за непонимания того, что внешнего нет нигде, кроме как внутри, а внутри нет нигде вообще. Часто окружающий вас кошмар так беспросветен, что вы говорите - нет в жизни счастья... Может быть, его там и нет. Но раз вы знаете, чего именно там нет, значит, оно есть где-то еще. И если вы знаете, какое оно, оно уже присутствует в вас самих. Это и есть рай.
http://lib.ttknet.ru/koi/PELEWIN/r_gruppa.txt
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
О каких нормах нравственности можно говорить в контексте отсутствия Создателя этой самой нравственности? Во-первых, я верю в то, что Бог создал ВСЕ - нас, Землю, другие планеты, Вселенную и все, о чем мы может даже не догадываемся. Соответственно, нет Бога - нет нас. Во-вторых, даже если так получилось, что как-то мы появились без участия Бога, то жили бы по звериным законам. И ни о какой нравственности, порядочности, честности и т.п. речи бы и не шло - выживает сильнейший.
ИМХО.
С логикой большущие проблемы:Сообщение от Amelia
я верю - следовательно, нет бога - нет нас
"Звериные законы"? Взаимопомощь в стаях животных - тоже от бога?
а мы и жили и живем по звериным законам, да и будем наверное жить
С логикой все в порядке. Мы здесь все говорим на основании того, во что мы ВЕРИМ. И я говорю со своей точки зрения. Что тут нелогичного?С логикой большущие проблемы:
я верю - следовательно, нет бога - нет нас
"Звериные законы"? Взаимопомощь в стаях животных - тоже от бога?
Да, взаимопомощь есть. Но ничего общего с нравственностью это не имеет. Просто здесь многие говорят, что хорошие люди остались бы хорошими при любых обстоятельствах. Но нравственность - от Бога. Если бы Его не было, то не было бы ни хороших, ни плохих. Вообще не было бы таких понятий. Жили бы по принципу "выживает сильнейший" и все средства для этого хороши.
Ну... образно говоря, это присутствует. Но также есть множество сдерживающих факторов - начиная от совести и заканчивая законами государства, которые основаны на нравственности.а мы и жили и живем по звериным законам, да и будем наверное жить
Согласился с чем ?
С тем что каждый имеет право на собственное мировозрение - Да.
С тем что вера, это глупо, и не достойно здравомыслящего человека - Нет.
Потому, что ты не знаешь что такое удовольствие от прямого стимулирования мозга. Познав один раз надо иметь железную волю и мотивацию, что бы отказаться от этого. Но даже отказ происходит потому что человек сможет получить больше удовольствий отказавшись.Неужели наслаждение - главная движущая часть человека? Тогда почему мы все не наркоманы? Стимулирование электродами определенных частей мозга способно доставить наслаждение высочайшего качества, а если одновременно задействовать и другие центры, то и эзотерический экстаз добавится.
Может не наслаждение должно двигать человеком, иначе чем он отличается от осла с морковкой висящей перед его носом? И важно ли в таком случае - верующий этот осел или нет?
Наслаждение-главная цель любого существа, включая человека (и про осла Вы правильно подметили). В этом нет ничего постыдного, это просто ЕСТЬ...
Мы все наркоманы, потому как наслаждаеться какждый по своему, от своей кайфушки, и при этом, весит плотно, не здернеш...
Кто на травке, кто на семейной жизни, кто на просмотре телевизора, кто с работы уйти не может, кто с дивана встать...даже от боли мазохисты тащаться.
Верят тоже все, только в свое...кто в реллигию, кто в Ленина, кто в гороскопы, кто в научный прогресс...Короче, не верующих нету.
Так шо, отака ботва !!!
Цитата просто супер ! Только обьясните к чему, в данном разговоре ?(c) Пелевин, Фокус-группа.
http://lib.ttknet.ru/koi/PELEWIN/r_gruppa.txt
У удовольствия (кайфа) кроме силы (или мощьности), есть еще и качество.
Не для всех одно и тоже удовольствие подходит.
Планокуры, например, говорят что водка, это БЫЧИЙ КАЙФ. А людей, плотно весящих на синьке, трава не прет.
Согласился с тезисом о пушечном мясе.
Т.е. опроверг предыдущее своё высказыввание.
С логикой нелады были в том, что сначала было "я верю", из которого потом возникало "следовательно". В переложении на всех.
What is "нравственность"?
Спрашиваю, чтобы сразу отсечь разное понимание.
Хватит вам спорить, Сандалик тут прав - ВСЕГДА человек заменял знание верой, и всегда будет это делать... Не можешь понять теорию относительности - поверь в нее, не можешь доказать что отношение длины окружности к диаметру равно пи - просто поверь что это так... таких примеров можно привести миллион, и религия не исключение... единственное отличие - существование бога не доказано, а возможно и недоказуемо
После этой фразы вы умудряетесь обвинить кого-то в отсутствии логики? "Дон Сэра так смеялся, что у него отлетели две застежки на камзоле..."
Как связаны понятия в этом диком предложении? Верующие не приносят пользы? Кому, кстати, Вам лично? Обществу? Экумене? Неверующие нашли реальный смысл?
i do direct
aVOVello, число пи можно вычислить и самому, не нужно верить. Пример неудачный. Берёшь линейку, нитку, стакан...
Тот еще Тип, повторяю для галёрки: верующие делают себе "сумму смыслов" на оин больше (+1). Если остальных смыслов нет, сумма составляет один, а иначе была бы вообще нуль. Вот для таких людей религия и интересна в первую очередь.
Чтобы найти логику, смотри все цитаты, на которые ответил непонятной тебе.
Вась, слышь а какой кароче реальный смысл жизни?
ИМХО
В совершенствовании способностей своего сознания, т.е. духовном самосовершенствовании и помощи другим найти свои путь.
Принцип Воздаяния неизменен и необратим.
Максим, ты не понял основную мысль.. зачем вычислять если можно поверить?
Одно дело - поверить в достоверно известное и элементарно доказываемое/вычисляемое. Как число пи. Указанным мной способом можно вычислить 1-3 знака после запятой. Дальше - можно и поверить. Вот если бы ощутили каким-либо образом вашего бога. А потом говорили бы: он - добр, он - могуч. Наслаивать характеристики, как знаки после запятой. Это - одно. Но вы пытаетесь заставить поверить в число пи вообще без преварительных вычислений, кога мы не знаем, бывает ли оно вообще.
Поверить в бабая, в серого волчка, который (в городе на пятом этаже) ухватит за бочок. Ребёнок постарше скажет: "мама, а волки разве живут в городе за пределами зоопарка?" Пока подросток не увидит этого "волчка", он будет считать мамины колыбельные сказками.
Последний раз редактировалось Прим Палвер; 25.05.2007 в 13:26.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки