Тема: Выделенная полоса для ОТ. Неудачный эксперимент или европейский подход?

Ответить в теме
Страница 4 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 147
  1. Вверх #61
    Не покидает форум Аватар для Rabbit-kms
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,778
    Репутация
    1951
    Цитата Сообщение от ПЧ.Петро Чорномор Посмотреть сообщение
    Так вот, тренд современности в наших городах должен быть как раз целенаправленное создание неудобств тем, кто как раз "независимый от графика маршруток и трамвайчиков с тралликами", бо их, этих "независимистов", развелось слишком уж много, и принудить их к пользованию общественным транспортом (в том виде, какой он есть, и без лишних разговорчиков), попутно делая их эту их "независимость" по всем параметрам невыгодной, неудобной и обременительной. Уже настало такое время.
    ООО комуняка вылез... Забыли спросить шо нам делать... сам катайся летом потным, зимой замерзшим тратя по полтора часа на дорогу...

    может нужно слачала заставить не пилить 90% бюджета, а наоборот эти 90% использовать...
    Последний раз редактировалось Rabbit-kms; 27.07.2020 в 07:51.


  2. Вверх #62
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,944
    Репутация
    4121
    Заставь!
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  3. Вверх #63
    Живёт на форуме Аватар для Chavks
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,420
    Репутация
    1951
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    Заставь!
    ему уже не надо, он в каждом посте лишний раз хвастается что купил авто)))))
    чукара мукара абра кадабра оппа вуаля

  4. Вверх #64
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,944
    Репутация
    4121
    А вот и возможная альтернатива желтым гробикам.

    Південнокорейська компанія Caris планує налагодити масове виробництво електробусів на заводі Південмаш, обіцяючи $850 млн інвестицій і новітні технології, пише журнал НВ.

    Наприкінці червня Ю Чхоль, голова правління південнокорейської компанії Caris, незважаючи на відстань 8 тис. км, підписав меморандум з українськими промисловцями. Подолати простір йому допоміг інтернет: в умовах пандемії процедура відбувалася у режимі онлайн.

    Партнерами Caris стали держпідприємство Південний машинобудівний завод (Південмаш) і Державне космічне агентство. Меморандум закріплює їх прагнення почати у Дніпрі виробництво 5 тис. електробусів [автобус на електротязі] і 7,8 тис. зарядних станцій за рахунок південнокорейських інвестицій на рівні 23 млрд грн ($850 млн).

    Незабаром корейці прибудуть на Південмаш уже в реальності — почнуть розробляти дорожню карту проєкту. Про це НВ розповів Володимир Усов, голова Держкосмосу, до сфери управління якого входить Південмаш. За його словами, невдовзі почнеться робота над умовами самих контрактів, один з яких сторони можуть підписати вже протягом двох місяців.

    Проєкт розрахований на період до 2023 року, а до його фінансування залучено ще дві закордонні публічні компанії, повідомили НВ у пресслужбі Caris. Продукція йтиме як на внутрішній український, так і на зовнішні ринки.

    Корейсько-українські електробуси завдовжки 8 м і дальністю автономного пробігу понад 200 км, розраховані на приватні приміські та міські перевезення. Caris обіцяє надати всі необхідні технології, забезпечити продукції мінімальну ринкову ціну і запустити вигідні лізингові програми від фінансових компаній-партнерів.

    Сама Caris — компанія, яка залучає фінансування на ринку капіталу для інвестиційних проєктів у країнах, що розвиваються. В Україні вона вже має партнерів, наприклад, київську інвестгрупу Сократ, а також кілька дочірніх підприємств, один із яких має статутний фонд у 21 млн грн. У країні Caris веде проєкти з розвитку дорожньої інфраструктури.

    Свої проєкти має і Південмаш. Серед них — виготовлення ступеня ракети-носія Антарес для американської Northrop Grumman, виробництво ракетних двигунів для італійської Avio. Також тут локалізовано виробництво тролейбусів Мінського автозаводу. Крім того, на базі Південмашу організовано випуск трамвайних вагонів компанії Татра-Південь, добре відомих киянам. На зорі свого президентства Володимир Зеленський публічно телефонував міському голові Києва Віталію Кличку, вимагаючи, щоб столична мерія розрахувалася за них із Південмашем.

    За всієї уваги Зеленського, а також представників його політсили Слуга народу, яка вважає Дніпро своєю електоральною вотчиною, сьогодні Південмаш не завантажений і на 20−30% від своїх потужностей, якщо враховувати наявні замовлення, пояснює Усов.

    Технічно в Україні вже дуже багато електробусів — це тролейбуси з автономним ходом. Вони можуть просто опустити штанги і їхати приблизно 10 км — це базова комплектація. «Багато міст, які купують нові тролейбуси, купують їх уже з таким автономним ходом», — пояснює Беспалов.

    У бік схожих машин дивиться, наприклад, Одеса. У місті курсує електробус, переобладнаний зі старої моделі тролейбуса. «Ми закупили необхідні запчастини, обладнання та сертифікували його. Там автономність ходу — близько 50 км», — каже Сергій Тетюхін, голова департаменту економічного розвитку Одеської міськради.

    «Ми зацікавлені в переході на електробуси, але це навряд чи будуть польські Solaris, ціна яких сягає 400 тис. євро, це занадто дорого», — додає він. Поки що найдоступнішим рішенням є тролейбуси з автономним ходом. «Нас цікавить можливість автономного ходу 50−60 км», — каже чиновник.

    Утім, новий тролейбус коштує 170−180 тис. євро, а для нього ще потрібно будувати контактну мережу, там, де вона відсутня, це потребує додаткових інвестицій.

    Загалом техніка для перевезень на електродвигуні ставатиме доступнішою для муніципалітетів, упевнений Тетюхін. Технологічні інновації постійно знижують ціни на акумулятори, а відновлення економіки зробить багатшими українські міста, і ті, на думку експертів, через рік-два подивляться на продукцію Caris і Південмашу вже іншими очима.
    Последний раз редактировалось Rus; 27.07.2020 в 11:29.
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  5. Вверх #65
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,198
    Репутация
    4901
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    Хочу ездить на работу за прогнозируемое (гарантированное) время. В общественном транспорте.
    От того, что нарисовали выделенную полосу, в этом вопросе не поменяется абсолютно ничего.
    Поселок растет. Вон сколько настроили начиная от Золотой эры и кончая полями за сахарова. Плюс сколько построили возле Ривьеры. Плюс сколько коттеджных поселков. И не построили ни одной школы. Куда везут детей в школу? Правильно в центр. И эти возящие никак в таком транспорте какой есть везти не будут. На поселке живет наверное столько же людей как и в Виннице. И соединяется с центром это все тоненькой дорогой, на которой за 30 лет, не построили ни одной развязки. Да даже если бы и построили, то мало бы чего поменялось, т.к. дорога упирается в центр города, который в свою очередь застроили 20 этажными башнями. И даже если ты относительно быстро проедешь дорогу с поселка ты все равно упрешься в центр. А быстро ты все равно не доедешь, т.к. реально две полосы для такого количества транспорта мало. Кто-то сделает аварию и всем будет плевать на ту выделенную полосу. Потом ты проедешь 7-ую пересыпскую и чудно упрешься в пробку из фур.
    Для того, что бы можно было гарантировано добраться с поселка на работу, учебу, просто в центр, нужен комплекс мер. Одна банка краски и выделенная полоса не решает вообще ничего.

  6. Вверх #66
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,944
    Репутация
    4121
    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    Для того, что бы можно было гарантировано добраться с поселка на работу, учебу, просто в центр, нужен комплекс мер. Одна банка краски и выделенная полоса не решает вообще ничего.
    Что ты привязался к этой банке? Тебя в детстве били банкой краски?
    Я не спорю, что нужен комплекс мер. Но выделенная полоса - одна из мер. Не вижу причины откладывать ее введение (при том, что мэрия должна выполнить свое обещание и сделать 6 полос - 4+2 в любое время, с реверсивной полосой ОТ и реверсивной общей в обоих направлениях).
    С остальным - согласен. Но у нас сейчас нет вменяемого городского головы, который понимает, на что нужно тратить городской бюджет.
    Может 25 октября что-то изменится - хотя я не удивлюсь, что одесситы опять выберут надежного хозяйственника, плитка которого через 2-3 года проседает и создает лужи.
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  7. Вверх #67
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,198
    Репутация
    4901
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    Что ты привязался к этой банке? Тебя в детстве били банкой краски?
    Я не спорю, что нужен комплекс мер. Но выделенная полоса - одна из мер. Не вижу причины откладывать ее введение (при том, что мэрия должна выполнить свое обещание и сделать 6 полос - 4+2 в любое время, с реверсивной полосой ОТ и реверсивной общей в обоих направлениях).
    Результат будет следующий: дорога вместо часа, будет занимать два. На Пушкинской уже сделали 4 полосы вместо трёх. Пробка увеличилась в два раза.
    Нужен именно комплекс. Без комплекса все это хрень.
    6 полос приведет только к одному. К росту аварий, и как следствие к увеличению времени проведенному в пути. Как в авто, так и в скотовозках.

  8. Вверх #68
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,944
    Репутация
    4121
    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    1. Результат будет следующий: дорога вместо часа, будет занимать два. На Пушкинской уже сделали 4 полосы вместо трёх. Пробка увеличилась в два раза.
    Нужен именно комплекс. Без комплекса все это хрень.
    2. 6 полос приведет только к одному. К росту аварий, и как следствие к увеличению времени проведенному в пути. Как в авто, так и в скотовозках.
    1. Для 20% владельцев личного транспорта, занимающих 75% дороги, дорога будет занимать 2 часа вместо часа. Для 80% пассажиров общественного транспорта, которым достаточно 25% дороги, дорога сократится на 10-20 мин.
    2. Количество транспорта не изменяется (что в 5 полосах сейчас, что в 6 полосах в недалеком будущем) - почему должно увеличиться количество аварий?
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  9. Вверх #69
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    1. Для 20% владельцев личного транспорта, занимающих 75% дороги, дорога будет занимать 2 часа вместо часа. Для 80% пассажиров общественного транспорта, которым достаточно 25% дороги, дорога сократится на 10-20 мин.
    2. Количество транспорта не изменяется (что в 5 полосах сейчас, что в 6 полосах в недалеком будущем) - почему должно увеличиться количество аварий?
    Потому, что при существующих размерах полос, народ не видит ничего вокруг. Корона падает на глаза и ничего не видно. И постоянно притираются.
    Как результат ДТП и ожидание полиции. И неимоверная пробка.
    При новых раскладах. Будет точно так же закупориваться ряд полос.
    Смысл?
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  10. Вверх #70
    Не покидает форум Аватар для Rabbit-kms
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,778
    Репутация
    1951
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    1. Для 20% владельцев личного транспорта, занимающих 75% дороги, дорога будет занимать 2 часа вместо часа. Для 80% пассажиров общественного транспорта, которым достаточно 25% дороги, дорога сократится на 10-20 мин.
    2. Количество транспорта не изменяется (что в 5 полосах сейчас, что в 6 полосах в недалеком будущем) - почему должно увеличиться количество аварий?
    шо серьезно? странно я в 8 утра выезжаю с 16й фонтана и в 8:30 на морвокзале... не одна маршрутка так не ездит по времени!!!

    а если за поскот разговор то паралельно - хоть 3 часа пусть будет дорога занимать...

    и да бутылочное горлышко не учитываешь! перед мостом не будет выделенных полос для маршруток ибо они там в 3 направления ездят, все расширение упрется в пересыпь - да здравствует пробень!

  11. Вверх #71
    Не покидает форум Аватар для Rabbit-kms
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,778
    Репутация
    1951
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    Потому, что при существующих размерах полос, народ не видит ничего вокруг. Корона падает на глаза и ничего не видно. И постоянно притираются.
    Как результат ДТП и ожидание полиции. И неимоверная пробка.
    При новых раскладах. Будет точно так же закупориваться ряд полос.
    Смысл?
    потому что люди габариты по разделительной только видят, они теряются в пространстве если нет разделительной по которой можно ехать!

  12. Вверх #72
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от Rabbit-kms Посмотреть сообщение
    потому что люди габариты по разделительной только видят, они теряются в пространстве если нет разделительной по которой можно ехать!
    Не только.
    Габариты авто тоже не чувствуют.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  13. Вверх #73
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,198
    Репутация
    4901
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    1. Для 20% владельцев личного транспорта, занимающих 75% дороги, дорога будет занимать 2 часа вместо часа. Для 80% пассажиров общественного транспорта, которым достаточно 25% дороги, дорога сократится на 10-20 мин.
    2. Количество транспорта не изменяется (что в 5 полосах сейчас, что в 6 полосах в недалеком будущем) - почему должно увеличиться количество аварий?
    Как я понимаю из этих 6 полос, две отведут под ОТ. Итого для трехсоттысячного поселка в реалиях получим два тоненьких ручейка, которые станут и остановят весь поток. Сужение полос приведет только к одному. К увеличению аварийности.
    ЗЫ я за общественный транспорт и выделенные полосы. Но не в таком варианте как предлагают. Как по мне ездить в нормальном ОТ гораздо выгоднее, чем содержать машину.
    Для решения проблемы нужно хотя бы две составляющие. Полоса и нормальный транспорт. Без убирания скотовозок ничего не будет.
    Последний раз редактировалось denizz; 28.07.2020 в 11:41.

  14. Вверх #74
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    Как я понимаю из этих 6 полос, две отведут под ОТ. Итого для трехсоттысячного поселка в реалиях получим две тоненьких ручейка, которые станут и остановят весь поток. Сужение полос приведет только к одному. К увеличению аварийности.
    ЗЫ я за общественный транспорт и выделенные полосы. Но не в таком варианте как предлагают. Как по мне ездить в нормальном ОТ гораздо выгоднее, чем содержать машину.
    Для решения проблемы нужно хотя бы две составляющие. Полоса и нормальный транспорт. Без убирания скотовозок ничего не будет.
    Кстати, таки да. Много лет ездил сугубо за рулём.
    Сейчас нет. И если перемещаться не в час пик, то затраты времени и нервов меньше. Маршрутки не забитые. Часто даже сесть можно. По времени быстро.
    Та и по выделенной полосе чувствуется хорошо.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  15. Вверх #75
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,944
    Репутация
    4121
    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    Как я понимаю из этих 6 полос, две отведут под ОТ.
    Нет.
    Гугли дальше.
    Все остальные рассуждения бессмысленны.
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  16. Вверх #76
    Не покидает форум Аватар для passerby16
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,501
    Репутация
    13050
    Цитата Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
    Что ты привязался к этой банке?
    С остальным - согласен. Но у нас сейчас нет вменяемого городского головы, который понимает, на что нужно тратить городской бюджет.
    Может 25 октября что-то изменится - хотя я не удивлюсь, что одесситы опять выберут надежного хозяйственника, плитка которого через 2-3 года проседает и создает лужи.
    Надо выбирать кого-то с доступом к хорошей долговечной краске!��
    Чтобы не стиралась через 2-3 недели.

  17. Вверх #77
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от passerby16 Посмотреть сообщение
    Надо выбирать кого-то с доступом к хорошей долговечной краске!��
    Чтобы не стиралась через 2-3 недели.
    2-3 недели это ещё и долго...
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  18. Вверх #78
    Гражданин начальник


    Аватар для ПЧ.Петро Чорномор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Рідна, Україна.
    Возраст
    56
    Сообщений
    38,025
    Репутация
    26912
    Цитата Сообщение от Rabbit-kms Посмотреть сообщение
    ООО комуняка вылез... Забыли спросить шо нам делать... сам катайся летом потным, зимой замерзшим тратя по полтора часа на дорогу...

    может нужно слачала заставить не пилить 90% бюджета, а наоборот эти 90% использовать...
    Мы меньше всего будем интересоваться вашим мнением (оно мне глубоко не интересно и противоречит моему гражданскому праву на более свободное перемещение по городу на городском транспорте). Как должна поступать городская власть -- уже сказал, а всё противоположное -- Ваши личные домыслы. Дай волю машинникам, пардон: автомобилистам -- то они беспардонно всё заполонят своими авто без всякой меры, не оставив никакого пространства другим окружающим. Везде во всём окружающем мире теперь есть ограничивающие их хотелки факторы, и коммунизЬмом там и не пахнет! Понятно, когда есть ограничивающие факторы своей же вседозволенности, которую очень часто путают со свободой и/или свободой возможностей, то это ОООчень как кому-то может не нравиться! Но никто не обязан кому-то всем угождать подряд. Функция любого государства и местных администраций как раз и должна быть призвана регулировать взаимоисключающие хотелки, пардон: свободы сторон, чтоб был хоть какой-то компромисс, при котором, очень часто бывает, могут быть недовольны все стороны, но какая-то средняя уравновешивающая составляющая итогового решения таки должна быть.

    Г.Ы. :
    Цитата Сообщение от Chavks Посмотреть сообщение
    ему уже не надо, он в каждом посте лишний раз хвастается что купил авто)))))
    ================================================== ======================================

    Я всё более и более склоняюсь к мнению (в отношении транспортного сообщения нашего Котовского посёлка с Центром города в свете уверенно увеличивающегося пассажиропотока), что надо таки задействовать имеющийся потенциал железной дороги. Как это будет организовываться -- тот ещё вопрос! Всё упирается в элементарную ведомственную, территориальную (с различной субординацией) разобщённость заинтересованных (и не очень) сторон. Требуется решение, не побоюсь сказать: политическое решение на уровне государства (как это сделали ранее в Киеве по программе "городской электропоезд"), так как при нынешней ситуации (железная дорога, как независимое от местных органов власти предприятие) -- мэрия (как заказчик) и железная дорога (как потенциальный подрядчик) общего решения никогда не найдут и будут друг другу всё выставлять только взаимно неприемлемые условия и претензии, а общее дело, в смысле, на пользу города, так и не сдвинется.
    Последний раз редактировалось ПЧ.Петро Чорномор; 29.07.2020 в 00:33.
    Даже большая королевская печать не сможет повлиять на реальность.

  19. Вверх #79
    Не покидает форум Аватар для Rabbit-kms
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,778
    Репутация
    1951
    Цитата Сообщение от ПЧ.Петро Чорномор Посмотреть сообщение
    Мы меньше всего будем интересоваться вашим мнением (оно мне глубоко не интересно и противоречит моему гражданскому праву на более свободное перемещение по городу на городском транспорте). Как должна поступать городская власть -- уже сказал, а всё противоположное -- Ваши личные домыслы. Дай волю машинникам, пардон: автомобилистам -- то они беспардонно всё заполонят своими авто без всякой меры, не оставив никакого пространства другим окружающим. Везде во всём окружающем мире теперь есть ограничивающие их хотелки факторы, и коммунизЬмом там и не пахнет! Понятно, когда есть ограничивающие факторы своей же вседозволенности, которую очень часто путают со свободой и/или свободой возможностей, то это ОООчень как кому-то может не нравиться! Но никто не обязан кому-то всем угождать подряд. Функция любого государства и местных администраций как раз и должна быть призвана регулировать взаимоисключающие хотелки, пардон: свободы сторон, чтоб был хоть какой-то компромисс, при котором, очень часто бывает, могут быть недовольны все стороны, но какая-то средняя уравновешивающая составляющая итогового решения таки должна быть.

    Г.Ы. :
    тогда просвещаю! в цивилизованном мире (не в той дыре где мы) создают условия не "кнута", а "пряника" чтобы людям было не менее комфортно ездить чем на личном авто!

    а наша власть клала на всю инфраструктуру - им главное побольше нахапать у застройщиков денег, а шо те строят пофигу!
    ты лучше иди не с головы, а с хвоста, почему высотки строят, а инфраструктура стоит на месте?

    вот будет альтернатива "автомобилю" тогда и поговорим, где низкополый современный скоростной трамвай с таирова на поскот? где дорога север-юг? где обьездная в 4 полосы с развязками? где дорожная инфраструктура современного европейского города? где комфортные автобусы с графиком минута в минуту? зато куда не плюнь новострои растут как грибы!

  20. Вверх #80
    Посетитель Аватар для Gil
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    436
    Репутация
    173
    А может еще самолет запустить с гидропорта в аєропорт?
    Аnytime 1 Anywhere


Ответить в теме
Страница 4 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения