Тема: Коронавирус - только научные данные (**)

Ответить в теме
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 139
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Xgen
    Пол
    Женский
    Адрес
    в восьмом ряду
    Сообщений
    1,468
    Репутация
    518

    По умолчанию Коронавирус - только научные данные (**)

    [MOD] Правила темы:

    Тема со звёздочками

    предлагается делиться знаниями, с адекватными обсуждениями о коронавирусе, что известно сегодня и только в русле вирусологии и медицины, никакой политики и холиваров

    ссылки только на авторитетные источники, никакой жёлтой прессы
    Последний раз редактировалось Машинка; 07.05.2020 в 18:19.
    Blondanti.

  2. Вверх #61
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22020
    Цитата Сообщение от Net worth Посмотреть сообщение
    Вообще не понятно, о какой стимуляции иммунитета речь ?
    И на основании чего он делает вывод?
    Сегодня есть научные работы связанные с генетической предрасположенностью у некоторых людей к развитию цитокининого шторма и острого респираторного синдрома. Работ связанных с пагубным эффектом "иммуномодуляторов" на развитие цитокининового шторма нет.

    Повыползали шарлатаны всех мастей)
    Я ж не врач а то бы ему написала где-нибудь в коментах или соцсетях. Спасибо за информацию


  3. Вверх #62
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22020
    Почему в этой теме нет этой ссылки до сих пор?

  4. Вверх #63
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от zverek Посмотреть сообщение
    Почему в этой теме нет этой ссылки до сих пор?
    Я не силён в англоязычной медицине(

    О чём там речь?

  5. Вверх #64
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,515
    Репутация
    2779
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Я не силён в англоязычной медицине(

    О чём там речь?
    Ттам внизу можно выбрать русский язык.

  6. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от stormdancer Посмотреть сообщение
    Ттам внизу можно выбрать русский язык.
    Спасибо.

    Почитал.

    Правда мало что понял но главное что не только политики занимаются короновирусом.

  7. Вверх #66
    Не покидает форум Аватар для Net worth
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    2624

  8. Вверх #67
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22020
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Спасибо.

    Почитал.

    Правда мало что понял но главное что не только политики занимаются короновирусом.
    Я поняла так, что основное осложнение это тромбоз капилляров и вен

  9. Вверх #68
    Жемчужина форума
    Аватар для Zamira
    Пол
    Женский
    Адрес
    Этот город самый лучший город на Земле!
    Сообщений
    38,267
    Репутация
    30695
    Если маска эта пропускает воздух, то она как мёртвому припарки, не поможет защититься от особо опасной инфекции.
    Прошу прощения, но хотелось бы уточнить на этом моменте: а как вообще дышать в маске, не пропускающей воздух?
    Счастье не находят, его создают))

  10. Вверх #69
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22020
    Цитата Сообщение от Zamira Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но хотелось бы уточнить на этом моменте: а как вообще дышать в маске, не пропускающей воздух?
    Респиратор пропускает очищенный от вирусов на 80-95% воздух

  11. Вверх #70
    Не покидает форум Аватар для Net worth
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    2624
    Цитата Сообщение от Zamira Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но хотелось бы уточнить на этом моменте: а как вообще дышать в маске, не пропускающей воздух?
    Вы же сами знаете ответ.

  12. Вверх #71
    Не покидает форум Аватар для Net worth
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    2624


    Кто-то слушает и смотрит эти лекции или я своё время трачу в пустую?

  13. Вверх #72
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22020
    Цитата Сообщение от Net worth Посмотреть сообщение


    Кто-то слушает и смотрит эти лекции или я своё время трачу в пустую?
    Слушаю и изучаю язык одновременно. Наверное знающие язык тоже слушают.

  14. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    И по всему выходит что проблема не медицинская а политическая и информационная

    https://habr.com/ru/post/497528/

    Количество смертей с COVID-19 пропорционально совпадает с общей смертностью в различных возрастных категориях, что уже само по себе прозрачно намекает на то, что COVID-19 не является самостоятельным фактором смертности среди людей с положительным тестом на коронавирус. При этом перекосов в привычной картине распределения смертности он не вызывает, а следовательно действует по ранее известным закономерностям.

  15. Вверх #74
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    И по всему выходит что проблема не медицинская а политическая и информационная

    https://habr.com/ru/post/497528/
    Тот факт что медицинские системы многих стран не справляются с потоком больных, не смотря на все карантины, говорит о том что проблема таки медицинская.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #75
    Не покидает форум Аватар для Net worth
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    2624
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Тот факт что медицинские системы многих стран не справляются с потоком больных, не смотря на все карантины, говорит о том что проблема таки медицинская.
    Не справилась "система" в Италии. Определенные места не выдержали наплыва. Люди умерли не дождавшись помощи. А так, в основном, лечебные учреждения в развитых странах справились.
    Невиданный ранее перегруз явно был в Испании, Франции, Германии, США, Китае,..,сегодня уже и в РФ, в их определенных населенных пунктах, но так, чтобы не справились, такого не было. Пока не было.
    Конечно, приходилось расчитывать не только на собственные местные силы, но, как пример в НЙ, на ресурсы федеральные (называйте это государственные, если вам так удобно).
    В НЙ быстро развёрнутый госпиталь на 2600 больных и подогнанный военно-морской госпиталь на 1000 больных остались не востребованными. Госпиталь-корабль отошёл от берегов НЙ и отправился к другой части США.
    Более 10000 ИВЛ тоже остались не востребованы.
    Короче, система справилась на ура с массовым поступлением тяжелых ковид-19 больных.

    Если вы мне начнёте упоминать о высокой смертности, то тут не система виновата, а смертоностная природа самого вируса для многочисленной группы риска. Врачи не боги, у них умирают больные, какими бы они не были профессионалами. Смертность в ургентной медицине намного выше, чем в медицине плановой. Риск умереть для больного в критическом состоянии всегда высокий!

    У медицины как таковой проблемы были и всегда будут, по мере их поступления. К примеру, медицина до сих пор не может лечить успешно все виды рака.
    Медицина до сих пор не может пересадить всем нуждающимся печень, почки, сердце итд.
    Последний раз редактировалось Net worth; 22.04.2020 в 20:25.

  17. Вверх #76
    Постоялец форума Аватар для Xgen
    Пол
    Женский
    Адрес
    в восьмом ряду
    Сообщений
    1,468
    Репутация
    518
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Летальность - это отношение числа заболевших к числу умерших.
    Смертность - это отношение всех (здоровые + заболевшие) к числу умерших.
    Это как посмотреть. Смотря кто и как считает. Вот почему важно указывать такие вещи всякий раз, чтобы не разводить путаницу, панику, споры до хрипоты.

    Например.

    Википедия: Летальность (от лат. letalis «смертельный») — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Обычно выражается в процентах.

    Обращаем внимание: слово "имевших" в прошлом употреблено. А не в настоящем. Вот и почва для путаницы.

    Как считают на worldometers для настоящего момента?

    Летальность на worldometers показана однозначно: отношение числа умерших к числу выздоровевших в группе "closed cases", то есть число заболевших "на сейчас" вообще не учитывается прямо, их там просто нет - либо умершие, либо выздоровевшие, а не заболевшие. На сегодняшний день на весь мир, по их методу подсчёта, летальность 19%. По странам варьируется. Чтобы увидеть, надо открыть каждую страну. Но не для каждой страны есть цифры. Например, для UK вчера не было этой цифры. Потому что для recovered указано "n/a", поэтому вообще невозможно подсчитать процент. Для Украины эта цифра есть, но процент тоже не указан - можно только гадать, почему. Возможно, посчитали, что рано. Вручную: 261 (смерти) к 1238 (выздоровевших), это около 21% летальность на момент для Украины на 30 апреля 2020 на 06:30 GMT, согласно здесь. В Италии - 28%. В США - 29%. Такие цифры тем вернее (в среднем), чем длительнее период сбора статистики. Теоретически должны были быть самые точные по Китаю, но на фоне сообщений о том, что Китай замалчивал и искажал цифры, самые достоверные тогда сегодня кто? Италия и США? Как-то так...
    Последний раз редактировалось Xgen; 02.05.2020 в 00:27.
    Blondanti.

  18. Вверх #77
    Не покидает форум Аватар для Net worth
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    2624
    Чуточку о науке



    Расскажите, кто понимает в биохимии, патологии, патофизиологии и клинических дисциплинах что вы поняли.)

  19. Вверх #78
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Дискуссия о степени опасности коронавирусной инфекции и достоверности статистики о заражении COVID-19 приняла в США скандальный характер. Новый толчок дискуссии дали два врача из частной клиники неотложной помощи.

    22 апреля Дэн Эриксон и Артин Массихи из Accelerated Urgent Care в городе Бейкерсфилд (штат Калифорния) провели видеоконференцию и рассказали о результатах проведенных ими 10 тысячах тестов на коронавирус. По их данным, из жителей Калифорнии, прошедших тестирование, заражены 12%. Экстраполируя это на всё население штата, Эриксон и Массихи подсчитали, что вирусом могут быть заражены 5 миллионов калифорнийцев. Поделив эту цифру на число смертей от COVID-19 в штате (примерно 1200), они вычислили уровень смертности, который оказался на уровне 0,03%, – аналогично среднему уровню смертности от сезонного гриппа.
    https://aftershock.news/?q=node/863929

  20. Вверх #79
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    экстраполяция - умное слово, прикрывающее лень и отсутствие научных данных.

  21. Вверх #80
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Net worth Посмотреть сообщение
    Какие ваши предложения для эпидемиологов в этой связи ?
    расширять статистику. Сейчас особо интересно, почему в одном случае один вирусоноситель заражает несколько сотен человек, а в другом большая семья остается иммунной при длительном контакте с больным. До сих пор нет понимания ни механизмов передачи, ни факторов, сдерживающих заражение. Только после этого можно будет говорить об экстраполяциях.


Ответить в теме
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения