Тема: Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

Ответить в теме
Страница 4 из 1930 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 54 104 504 1004 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 38583
  1. Вверх #61
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    оно реальнее, чем при тоталитарных режимах, в которых может быть даже Конституция.
    Слова...слова...слова..

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    общественное мнение, которое влияет на властьимущих.
    Примеры?


  2. Вверх #62
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Примеры?
    да вот хотя бы в качестве измерителя взять рейтинг властьимущих - с 53% до 3% у Ющенко. Разве с таким рейтингом пройти в президенты? Ну только если придумать какую-нибудь нарушающую все законы хитрость. Или низкий рейтинг Буша и проигрыш Маккейна. Народ получает импульс, как и что думать из СМИ, которыми владеют и в которых выступают как раз те, кто является этим самым общественным мнением - издатели, журналисты, бизнесмены, известные и любимые представители творческих профессий, т.е. те, кто трется очень близко у порога власти и знает ее кухню. Опять же - если Путин отдаст Курилы Японии, его рейтинг пойдет резко вниз. Он еще может держаться у власти благодаря своим силовикам, но это будет начало отвращения к нему. Еще сдача пары-тройки вещей, традиционно воспринимаемых народом как сила России, и общественное мнение сделает с Путиным то, что оно сделало когда-то с царем.

  3. Вверх #63
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Народ получает импульс, как и что думать из СМИ, которыми владеют и в которых выступают как раз те, кто является этим самым общественным мнением - издатели, журналисты, бизнесмены, известные и любимые представители творческих профессий,
    СМИ подконтрольны власти в любой стране...

  4. Вверх #64
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    СМИ подконтрольны власти в любой стране...
    Нет. Даже в США не подконтрольны. Т.е., конечно, по каким-то важным политико-стратегическим вещам там может быть просьба сверху, но СМИ в США принадлежат абсолютно разным и независимым людям. И кстати, там нет госканалов.

  5. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    но СМИ в США принадлежат абсолютно разным и независимым людям.
    Если я не ошибаюсь, 95% СМИ принадлежат десятку человек.....
    Независимым?

  6. Вверх #66
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, 95% СМИ принадлежат десятку человек.....
    Независимым?
    независимым. Но очень патриотичным. Ибо что смогут сделать власти, если хозяева этих сми захотят жестко критикнуть власть. Разогнать компанию, национализировать, сослать в Сибирь хозяев? Ни-че-го.

  7. Вверх #67
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    независимым. Но очень патриотичным. Ибо что смогут сделать власти, если хозяева этих сми захотят жестко критикнуть власть. Разогнать компанию, национализировать, сослать в Сибирь хозяев? Ни-че-го.
    Сделаю все, что угодно.
    СМИ подконтрольны власти. Или сами владельцы во власти, а СМИ являются их средством манипуляции...

  8. Вверх #68
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Сделаю все, что угодно.
    СМИ подконтрольны власти. Или сами владельцы во власти, а СМИ являются их средством манипуляции...
    Тед Тернер участвует во власти?

  9. Вверх #69
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    То, что есть трудности и делается через ж... не означает, что идея плохаи делать не надо.
    То что любой союз, построенный с целью облегчить жизнь гражданам или улучшить экономическую ситуацию в стране есть идея хорошая никто и никогда не спорил! Двумя руками за!

    А если это политические разводки или новости для агитпропа это вопрос другой…

  10. Вверх #70
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Тед Тернер участвует во власти?
    Может и участвует. Подконтролен в любом случае...

  11. Вверх #71
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    То, что есть трудности и делается через ж... не означает, что идея плохаи делать не надо.
    Вот в том то и беда, Зенит, что через ж....

    Помню, еще при Кучме, когда носились с ЕЭП, Кучма предложил, зачем сразу городить такую сложную конструкцию, давайте начнем с простого, как начинался ЕС - с зоны свободной торговли. Его послали.

    Я уже не говорю, что в проекте ЕЭП были такие милые вещи, как унификация тарифов на транспортировку энергоносителей но цены на них должны быть разными. Т.е. Россия продавала бы нам газ по мировым ценам, а мы обязаны были бы его танспортировать по внутрироссийским тарифам.

    Или, согласно российскому проекту - у России при принятии решений в ЕЭП было больше голосов, чем у РБ, Украины и Казахстана - вместе взятых.

    Ну и зачем нам такой союз, от которого одни убытки?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  12. Вверх #72
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    На нем, конечно, не без трудностей, особенно когда имеешь дело с такими партнерами как Александр Григорьевич Лукашенко, который, в общем, сам не знает поутру, куда поедет ввечеру.
    Вот это точно. Лука прекрасно понимает, что с ним будет, если он уйдет на Запад, который уже не пошантажируешь ни транзитом, ни рынком, ни "братскими отношениями", поэтому любые его телодвижения в сторону Запада не более чем блеф. Вообще, наверное, сначала нужно было создавать ТС с казахами, а белорусов брать туда только при хорошем поведении.

  13. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Вот в том то и беда, Зенит, что через ж....
    Думаете при создании ЕС все было гладко? И там ж.. была. ЕС начали создали в 57м.
    ТС сего месяц. А Вы к поставке алкоголя привязываетесь.
    Помню, еще при Кучме, когда носились с ЕЭП, Кучма предложил, зачем сразу городить такую сложную конструкцию, давайте начнем с простого, как начинался ЕС - с зоны свободной торговли. Его послали.

    Я уже не говорю, что в проекте ЕЭП были такие милые вещи, как унификация тарифов на транспортировку энергоносителей но цены на них должны быть разными. Т.е. Россия продавала бы нам газ по мировым ценам, а мы обязаны были бы его танспортировать по внутрироссийским тарифам.

    Или, согласно российскому проекту - у России при принятии решений в ЕЭП было больше голосов, чем у РБ, Украины и Казахстана - вместе взятых.

    Ну и зачем нам такой союз, от которого одни убытки?
    Кучма был давно. Все меняектся. В ЕС было единогласное принятие решений. Сейчас поменяли на большинство голосов.

    Украина не в ЕС и не в ТС. Вы будете проигрывать.

  14. Вверх #74
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Вот еще одно мнение от Ведомостей:

    Напряженность с поставками сырья из России снова обострилась. Правда, на этот раз спор не с Украиной, а с Белоруссией. И не по поводу газа, а по поводу нефти. Перспектива просматривается безрадостная: особенные отношения с бывшими собратьями по СССР рискуют стать еще более запутанными в новом Таможенном союзе.

    Трубопровод «Дружба», который проходит через Белоруссию, — главный транзитный канал поставок нашей нефти в Европу. Часть топлива идет на белорусские НПЗ, где из российской нефти вырабатываются нефтепродукты и продаются в ту же Европу. Россия и Белоруссия еще в 1995 г. договорились, что нефть будет идти в Белоруссию беспошлинно, но та обязана отдавать нам 85% экспортной пошлины от продажи нефтепродуктов в ЕС.

    Белорусы соглашение не выполняли, и в январе 2007 г. разразилась нефтяная война: Россия ввела экспортные пошлины, а белорусы в ответ ввели дополнительные сборы за транзит нефти. Тогда Россия пошла на компромисс и дала скидку с пошлины (скидка от 64%), которая за 2007-2008 гг. и девять месяцев 2009 г. стоила нам $9,6 млрд потерь.

    Но накануне Нового года у братской республики появился железобетонный повод требовать от России полной отмены экспортных пошлин — мы ведь заключили с ней Таможенный союз, который по определению предполагает отсутствие таможенных барьеров. И нельзя не признать, что переговорная позиция Лукашенко в отличие от его позиции в нефтяной войне двухлетней давности теперь гораздо устойчивее.

    Не надо быть крупным аналитиком, чтобы прогнозировать такой исход событий. Почему же российские власти этого не сделали, заключая Таможенный союз? Или, если все-таки прогнозировали, то почему не прислушались к голосу здравого смысла? Лукашенко же заранее подсчитал, сколько денег принесет его стране новое соглашение с Россией.

    Создается впечатление, что мы из последних сил пытаемся удержать иллюзию своего влияния в странах бывшего СССР, даже ценой прямых потерь для бюджета. Стратегические потери еще впереди: наша репутация в глазах европейских потребителей опять подмочена.

  15. Вверх #75
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вообще, наверное, сначала нужно было создавать ТС с казахами, а белорусов брать туда только при хорошем поведении.
    надо просто перестать поддерживать батьку. Лучше искать выходы на оппозицию.

  16. Вверх #76
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    надо просто перестать поддерживать батьку. Лучше искать выходы на оппозицию.
    а вот таки и не факт.
    оппозиция в подавляющем большинстве - говорильня.
    а Батька показал себя очень прагматичным и политиком и хозяйственником. И достаточно эффективным "кризис менеджером".

    беда любых таких структур в том, что они выстраиваются под одного человека.
    это и к России относится.

  17. Вверх #77
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от W.Goose Посмотреть сообщение
    а вот таки и не факт.
    оппозиция в подавляющем большинстве - говорильня.
    И что, она и обязана говорить.

  18. Вверх #78
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    а смысл?
    помнится был в нерезиновой такой демократ и вумный квак вутка Гаврюша Попов.
    тоже против всего боролся.
    и причем столько всяких словов говаривал, что аж уши заворачивались.
    только вот дорог не было и не строилось, МКАД был дорогой смерти, а с домов балконы и плитка сыпалась.


    Пришла прагматичная и вороватая "Кепка" - и в подавляющем большинтсве многое наладилось.
    дорого, через одно место - но наладилось.

    Батька умудрился такое налаживание осуществить не в масштабе одного ггорода, а в масштабе страны.
    Притом страны, которая не имеет ни нефти ни газа и даже сельское хозяйство затруднено из-за не очень хорошего климата.

    Какой ценой......ну бодется он с Россией за нефть, сх продукцию и прочее.....так это он за свой народ бодается...и выигрывает.
    что сказать - молодец.

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    надо просто перестать поддерживать батьку. Лучше искать выходы на оппозицию.
    барышня, а вы с белоруссами советовались? или вам лучше знать ?

  20. Вверх #80
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от W.Goose Посмотреть сообщение
    а смысл?
    помнится был в нерезиновой такой демократ и вумный квак вутка Гаврюша Попов.
    тоже против всего боролся.
    и причем столько всяких словов говаривал, что аж уши заворачивались.
    только вот дорог не было и не строилось, МКАД был дорогой смерти, а с домов балконы и плитка сыпалась.


    Пришла прагматичная и вороватая "Кепка" - и в подавляющем большинтсве многое наладилось.
    дорого, через одно место - но наладилось.

    Батька умудрился такое налаживание осуществить не в масштабе одного ггорода, а в масштабе страны.
    Притом страны, которая не имеет ни нефти ни газа и даже сельское хозяйство затруднено из-за не очень хорошего климата.

    Какой ценой......ну бодется он с Россией за нефть, сх продукцию и прочее.....так это он за свой народ бодается...и выигрывает.
    что сказать - молодец.
    Кепка хватка, правда в последнее десятилетие ему помогли цены на нефть и рост в связи с этим строительства. Может и Попова, доживи он до этого момента на посту мэра, был бы на коне. А отсутствие критики приводит к нарушению прав и застою. Кепку надо менять на более честного и демократичного человека.


Ответить в теме
Страница 4 из 1930 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 54 104 504 1004 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения