10000 грн на Трассу Здоровья в 2007 г. Достаточно?

[Richard]

Касаемо первой части фразы - безусловно, так как это чистая видимость и лицемерие. Можете на досуге составить примерную смету (реальную)того, что можно сделать на эти грошИ.
А что касается того, чтобы "все оставалось как есть", я, во-первых, этого не говорил, а во-вторых - категорически против. Впрочем, пусть лучше "как есть", чем резиденции, отели и прочие подобные "улучшения".

Пытаюсь понять вашу логику, но похоже мне это недоступно. С одной стороны, судя во вашим постам в "Фотозагадках..." создается впечатление, что вы действительно любите свой город и болеете за его вид. С другой, любые инициативы городских властей по приведению города в порядок - будь-то выделение денег на ремонт Трассы здоровья или восстановление первозданного вида Горсада, вызывает у вас такую неприязнь, что "Кушать не могу!" Я так подозреваю, что вы сильно обижены на существущую власть, поэтому априори все ее действия вам противны? У вас есть сведения, что на эти 10 тыс. на трассе Здоровья будут построены "...резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." ? Вы представляете себе сколько будет стоить построить один отель? 10 тыс. гривен не хватит даже на рытье котлована под фундамент

[АТ]

Пытаюсь понять вашу логику, но похоже мне это недоступно. С одной стороны, ... создается впечатление, что вы действительно любите свой город и болеете за его вид. С другой, любые инициативы городских властей по приведению города в порядок ...вызывает у вас такую неприязнь, что "Кушать не могу!" Я так подозреваю, что вы сильно обижены на существущую власть, поэтому априори все ее действия вам противны?

А где вы здесь видите нарушение логики? Если человек действительно любит свой город, то подачки со стороны городских властей (нате вам рубль и ни в чём себе не отказывайте!) вместо реальных дел и должны вызывать у него такую реакцию.
Вы сами прикидывали, что можно сделать на объекте размером в несколько километров на 833, 33333 гривны в месяц?

У вас есть сведения, что на эти 10 тыс. на трассе Здоровья будут построены "...резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." ? Вы представляете себе сколько будет стоить построить один отель? 10 тыс. гривен не хватит даже на рытье котлована под фундамент

Котлован я представляю, а вот ваш ход мыслей - никак.
Ещё что-нибудь спросите такое же неожиданное...

[Richard]

А где вы здесь видите нарушение логики? Если человек действительно любит свой город, то подачки со стороны городских властей (нате вам рубль и ни в чём себе не отказывайте!) вместо реальных дел и должны вызывать у него такую реакцию.
Вы сами прикидывали, что можно сделать на объекте размером в несколько километров на 833, 33333 гривны в месяц?

Котлован я представляю, а вот ваш ход мыслей - никак.
Ещё что-нибудь спросите такое же неожиданное...

Ну вопрос-то я задавал не вам, а Жоржику, но раз вы решили отвечать за него, то пожалуйста - можем пообщаться и с вами. Несколько лет назад по всей трассе было восстановлено освещение - на столбы были повешены новые фонари и проброшена воздушка. Были установлены скамьи для отдыха в комплекте с урнами (по крайней мере в районе Отрады, куда я хожу гулять, они еще присутствуют). Как вы думаете, кто это сделал? Неизвестный альтруист? По поводу суммы - согласен, сумма мизерная для такого объекта, но поймите, что в городском бюджете в настоящий момент находится сумма, в сотни раз меньшая, чем городу необходимо для покрытия своих нужд. Раньше на ремонт ТЗ вообще не выделялось ни копейки, отрадно что власти наконец-то озадачились этой проблемой. По поводу котлована отправляю вас к первоисточнику - к посту Жоржика, кот-й высказал предположение что эти 10 тыс. будут потрачены на "... резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." Это предположение вызвало у меня улыбку и естественный вопрос автору, а знает ли он хотя бы примерные расценки на строительсвтво подобных объектов, если добускает возможность постройки оных на указанную сумму?

[Jorjic]

Пытаюсь понять вашу логику, но похоже мне это недоступно... любые инициативы городских властей по приведению города в порядок - будь-то выделение денег на ремонт Трассы здоровья или восстановление первозданного вида Горсада, вызывает у вас такую неприязнь, что "Кушать не могу!"... У вас есть сведения, что на эти 10 тыс. на трассе Здоровья будут построены "...резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." ?

Прошлый пост я написал под влиянием сильных эмоций, сейчас постараюсь спокойнее.
Первое. Если я говорю, например, "человек сидит в тюрьме", то пользуясь Вашим подходом меня можно дважды уличить во лжи. Во-первых у меня нет документа, удостоверяющего этот факт, и, во-вторых, в данный момент он, может быть, как раз не сидит, а стоит. Кстати, если Вы требуете буквальности от других, то и сами, пожалуйста, придерживайтесь этого. У Вас есть сведения, что любые инициативы власти вызывают у меня неприязнь? Нет, и быть не может, так как я этого не говорил. То есть Вы извините, мягко говоря, распространяете домыслы.
Второе. Я против таких подачек именно потому, что фактически не сделав ничего, власть получает возможность потом это "ничего" упоминать в длинном списке благодеяний.
Вот вам ситуация. Человек тяжело болен. К нему никто не ходит и его не лечат. Меняется главный врач (или директор поликлиники). К больному приходит врач, меряет ему температуру (на большее нет денег), потом приходит медсестра и поправляет ему подушку (на лекарства денег нет). В итоге появляется отчет, что больные получают медобслуживание и уход. Все чистая правда. А по сути?
И если, не дай Бог, это близкий Вам человек, и Вы начнете взывать о помощи, то в ответ услышите примерно то, что говорите сейчас Вы. А потом разбираться будет уже поздно.

[АТ]

Ну вопрос-то я задавал не вам, а Жоржику, но раз вы решили отвечать за него, то пожалуйста - можем пообщаться и с вами.

Спасибо, я тронут. Хотя по правилам Форума диалоги не предусмотрены и любой участник имеет право вступить в разговор.

... По поводу котлована отправляю вас к первоисточнику - к посту Жоржика, кот-й высказал предположение что эти 10 тыс. будут потрачены на "... резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." Это предположение вызвало у меня улыбку и естественный вопрос автору, а знает ли он хотя бы примерные расценки на строительсвтво подобных объектов, если добускает возможность постройки оных на указанную сумму?

Вы знаете, очень внимательно перечитал всю страницу, но так и не нашёл поста, где Жоржик это предлагал. Это вы так ухитрились интертрепировать тот пост, где Жорик сказал, что пусть лучше городские власти вообще не дают денег на эту трассу, чем в один прекрасный день мы вместо трассы увидим перечисленные вами объекты.
Должен вам сказать, что я это его опасение вполне разделяю.
Почему в советское время могли построить Тёщин мост, а сейчас нельзя построить Дядин пляж? И соединить его маааленьким фуникулёрчиком со скромным домиком на склонах? Или небольшой лестничкой Потёмкинская-2? И я даже знаю, что чиновники будут объяснять недовольным: "А зачем вам бегать 5 километров в одну сторону по плохой дороге, если мы вам сделаем замечательную дорожку аж в 100 метров? Пробегите её 50 раз - и будете иметь свои 5 километров!
А как удобно возвращаться, если вы передумали бежать до конца! Всего 50 метров!"

PS. Давайте не будем сползать в оффтоп, а зафиксируем две проблемы Трассы Здоровья:

1. Трасса Здоровья должна регулярно финансироваться как объект общегородского значения, а не ждать подачек с барского плеча;
2. Трасса Здоровья должна получить официальный статус, исключающий её захват под разные ну очень нужные объекты.

[Jorjic]

Зафиксируем две проблемы Трассы Здоровья:
1. Трасса Здоровья должна регулярно финансироваться как объект общегородского значения, а не ждать подачек с барского плеча;
2. Трасса Здоровья должна получить официальный статус, исключающий её захват под разные ну очень нужные объекты.

Абсолютно верно. Очень точные и здравые формулировки.

[Jorjic]

Проехался сегодня по трассе. Там рядом с тренировочным футбольным полем строится, видимо, второе. Уже укладывается основание, нивелируется поверхность.
А вот из дальнего конца этой стройки появился свеженький съезд на трассу здоровья. Что бы это значило, кто знает? Кстати, он стоит явно больше 10000 грн.

[Richard]

Знаете, ребята, честно говоря, у меня пропало всякое желание продолжать эту полемику Вы говорите одно, а на самом деле это другое. Вначале речь идет о конкретной сумме и кокретном объекте, а потом оказывается что буквально понимать это не стоит. Японские ученые доказали, что пессимист в среднем живет лет на 10-15 меньше оптимиста. Мой вам совет - будьте добрее к людям и верьте в хорошее - зуб даю, что жизнь сразу покажется гораздо интересней

[Максим Д.]

Власть имущим бегам по трассе здоровья не охота, они там могут ездить, а бегать в фитнес центрах.

Фитнес-центры никогда не заменят Трассы Здоровья.

Мы всё время смотрим на близкое расстояние в помещениях. Во время занятий физкультурой на свежем воздухе, зрение фокусируются на удалённых объектах. И тем самым глаза отдыхают и зрение улучшается.

В помещениях все линии и углы как правил прямые. Уже доказано, что это плохо действует на психику, т.к. миллионы лет прямые линии и углы людям в природе не встречались. Сейчас даже строят дома с неровными линиями и углами, и люди себя в них чувствуют намного спокойнее. Вот фото:

http://www.outbackphoto.com/places/2000/20001022_Hundertwasser.html

http://www.planetware.com/picture/vienna-wien-hundertwasserhaus-a-a055.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Hundertwasserhaus.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Vena_19.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Vena_21.jpg

У нас таких домов нет, но хотя бы несколько часов в неделю на природе полезно для здоровья.

В помещениях на спортивных снарядах бактерии, вирусы и грибки имеют больше шансов выжить, чем на свежем воздухе. Свежий воздух, солнечный свет, мороз, снег, дождь очищают спортивные снаряды. Это не такая уж маловажная деталь, - посмотрите какие очереди к дерматолагам.

Ну и конечно же вопрос денег тоже важен. Как говорится - best things in life are free.

[АТ]

Вы действительно не видите разницу между свершившимся фактом в виде достроенных (по словам Жоржика) этажей и воображаемом нецелевом использовании денег для ТЗ?

Извините, но это вы всё воображаете. Где здесь говорят о нецелевом использовании выделенных денег? Там же ж и целевым образом использовать нечего, а вы ещё украсть хотите.

[RoadHog]

Новій анекдот горсовета...

[Richard]

Извините, но это вы всё воображаете. Где здесь говорят о нецелевом использовании выделенных денег? Там же ж и целевым образом использовать нечего, а вы ещё украсть хотите.

Цитата Жоржика - "... пусть лучше "как есть", чем резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." Или опять имелось в виду совсем другое?

[АТ]

Цитата Жоржика - "... пусть лучше "как есть", чем резиденции, отели и прочие подобные "улучшения"..." Или опять имелось в виду совсем другое?

Ну так любой человек это поймёт однозначно: лучше пусть вообще на эту трассу ничего не выделяют, но оставят её людям хотя бы в нынешнем состоянии, чем застроят резиденциями.

[Alex]

Конечно же это слишком мало. Хотя бы 100 000 грн. выделили, хоть что-то.

[cosmic]

На эти 10 000 надо наставить по всей трассе таких пирамид треугольных, чтоб машины не смогли проехать.

100%

[АТ]

Когда Оперный театр перенесут на Трассу Здоровья, вместе с прилегающим зданием, тогда всё это перестанет быть оффтопом.

Логично. Оффтоп перенесен в тему "Прощай старая Одесса"

[Maks.....]

Я знаю, на что хватит 10 000,00 грн.
Этих денег хватит, чтобы стереть с асфальта эту идиотскую рекламу Таврии-В! Простите, не сдержался. Мне просто противно по трассе на велика кататься и наблюдать это.

[Че Бурашка]

я может чгео-то не понимаю, но когда несколько недель назад с женой решили прогуляться с 10-й Фонтана к Аркадии, обнаружили сначала по обе стороны трассы ряды коттеджей (стояли шлагбаумы, но пройти можно), а потом вообще уперлись в стройку высотного здания, дальше пройти было нельзя. о какой трассе здоровья идет речь в этом топике? или ее просто "укоротили"?

[Maks.....]

От ланжерона до аркадии по всей видимости.

[Dema]

я может чгео-то не понимаю, но когда несколько недель назад с женой решили прогуляться с 10-й Фонтана к Аркадии, обнаружили сначала по обе стороны трассы ряды коттеджей (стояли шлагбаумы, но пройти можно), а потом вообще уперлись в стройку высотного здания, дальше пройти было нельзя. о какой трассе здоровья идет речь в этом топике? или ее просто "укоротили"?

Может усложнили? (типа полоса препятствий).