Подсчет собак.

[kat_od]

а посчитать, это действительно нормальное явление перед каким-то делом (или это во мне говорит плановик...)))))

Лен, вопрос ведь в том, перед каким делом. Ну и посчитать, а не взять цифры с потолка.

Может кто подсказать название этого фонда и я скажу, что о нем пишут.

Naturewatch

[myshka]

Сам фонд свои цели позиционирует, в основном, как агитацию, влияние на общественное мнение и повышение образовательного уровня по какому-то вопросу. Ну провели агитацию, дальше что? Их работа хороша в странах, где есть четкий закон, который больно бьет по карману за неправильное обращение с животными. Здесь эта агитация просто бла-бла. Завтра там, где они насчитали 4 собаки поставят коробку с пятью. И толку с их подсчетов.

[Анжела Алексеева]

Сам фонд свои цели позиционирует, в основном, как агитацию, влияние на общественное мнение и повышение образовательного уровня по какому-то вопросу. Ну провели агитацию, дальше что? Их работа хороша в странах, где есть четкий закон, который больно бьет по карману за неправильное обращение с животными. Здесь эта агитация просто бла-бла. Завтра там, где они насчитали 4 собаки поставят коробку с пятью. И толку с их подсчетов.

Согласна. Так пусть бы "Мой город" влиял на полицию. прокуратуру о выполнении закона о жестоком обращении с животными, просвещал общественность о пользе стерилизации и прививал населению терпимое отношение ко всему живому, что нас окружает и т.д.

[iirenmari]

Согласна. Так пусть бы "Мой город" влиял на полицию. прокуратуру о выполнении закона о жестоком обращении с животными, просвещал общественность о пользе стерилизации и прививал населению терпимое отношение ко всему живому, что нас окружает и т.д.

Отличная идея. И про поилки тоже, очень актуально

[BUSZ]

Лен, вопрос ведь в том, перед каким делом. Ну и посчитать, а не взять цифры с потолка.



Naturewatch

судя по этой статье, они поехали считать собак в Киев http://nashkiev.ua/zhurnal/novosti/u-kivi-vpershe-vidbudetsya-pidrahunok-sobak.html

и тут же есть их цель

У червні цього року акція також відбудеться у Харкові, Дніпрі, Миколаєві, Одесі та Вінниці. Успішним досвідом такого підрахунку вже можуть поділитися Львів, Луцьк, Чернівці.

Мета проекту – дізнатися про справжню кількість безпритульних тварин у столиці. Така інформація необхідна для того, аби підібрати ефективний комплекс заходів для подолання проблеми безхатьків.

Зібрані дані дозволять моніторити діяльність державних органів у сфері поводження з тваринами, визначити необхідну кількість вакцини та інших препаратів для тварин, провести заходи по стерелізації.

Pr-manager БФ «Happy Paw» Адріана Борщовецька наголошує, що: «Дана акція покаже, скільки притулків необхідно, аби забрати тварин з вулиці, а також який відсоток адопції допоможе вирішити проблему безхатьків протягом найближчих років».

[no comments]

За два дня, вернее 6 часов, более 100 волонтеров в Киеве будут считать собак? Бред, если брать Одессу, то такое количество волонтеров необходимо для подсчета собак в одном спальнике!

[BUSZ]

За два дня, вернее 6 часов, более 100 волонтеров в Киеве будут считать собак? Бред, если брать Одессу, то такое количество волонтеров необходимо для подсчета собак в одном спальнике!

почему 6 часов? они ходят 2 часа (с 7 до 9 утра) во всяком случае так ходили в Одессе (читала об этом в группе ВК)

вот сайт харьковского приюта, где эта организация в качестве партнёра указана http://animals.kharkov.ua/node/766
ещё один партнёр - Фонд помощи животным "Большие сердца" г. Москва https://vk.com/club35700557

Благотворительный фонд помощи животным «Большие сердца»

  Показать скрытый текст

о БФ "Большие сердца"

Учредитель Фонда: Коган А.В. – вице-президент банка «Nomura» в Лондоне. Весь свой заработок (около 4 млн. рублей ежегодно) тратит на помощь бездомным животным в России | Статья об Анне в журнале Billionaire
Президент Фонда в России: Комагина Анастасия Михайловна

Благотворительный фонд «Большие Сердца» создает на территории РФ проекты льготной стерилизации животных малоимущих граждан, уменьшая стоимость процедуры стерилизации животных для граждан в 4-5 раз. В некоторых городах операция по стерилизации осуществляется бесплатно - ее стоимость полностью оплачивает фонд «Большие сердца». Фонд финансирует частные приюты и проекты по социальной рекламе. Распространенные мифы, что «кошке надо один раз родить», а «кастрация делает изгоем», надежда хозяина на то, что именно его котята и щенки все будут удачно пристроены, а иногда и просто нехватка денежных средств у владельца ведет к перепроизводству животных-компаньонов. Значительная часть из них – примерно 45 миллионов котят и щенков в итоге попадают к «коробочникам» или напрямую на улицы городов.


По данным ВЦИОМ 2010 года у 76% граждан России есть домашние животные, из них 30% - собаки. Производители кормов называют цифру в 10 млн собак и 40 млн кошек, с учетом того, что семьи обычно состоят из 3 человек, а некоторые держат дома не одно животное, данная статистика коррелирует с результатами социологических опросов, проведенных ВЦИОМ. Рынок домашних животных перенасыщен, и пристройство даже небольшого помета (тем более беспородных животных) может отнять много времени, денег и сил. Если Вам все-таки удаться устроить судьбу своим животным, значит кто-то не пристроит своих и они будут обречены на гибель, поскольку предложение значительно превышает спрос. Поэтому так важно стерилизовать животное. Это гораздо лучше, чем топить помет в ведре, ведь животные дышат с первой минуты жизни. И гораздо лучше, чем оставить животное «коробочникам» или прямиком на улице.

И, разумеется, не менее важно проводить просветительную работу с населением в этой области. Фонд предоставляет волонтёрам и учителям материалы для проведения интересных и занимательных уроков доброты в школах, различных познавательно-развлекательных мероприятий для детей, а также посещений детских домов. В каждом городе можно найти рекламные агентства и спонсоров, которые могут помочь с рекламой стерилизации, приютов.

Если вы хотите поднять уровень социальной ответственности и образованности в Вашем городе путем проведения лекций и размещения соцрекламы, построить приют или внедрить льготную стерилизацию - Вам с удовольствием помогут начать.

Сайт: www.bolshieserdca.ru | группа «ВКонтакте»: vk.com/bolshieserdca

http://polytika.ru/info/29226.html

http://bolshieserdca.livejournal.com/

о самой Анне Коган http://www.obeschania.ru/organizations/bolshie-serdtsa

функции этого приюта http://animals.kharkov.ua/node/2 (рассчитан на 600 собак и 80 кошек)

[kat_od]

«Дана акція покаже, скільки притулків необхідно

Вот и упс.

[kat_od]

Шесть часов - это потому что три дня по два часа. И это смешно, конечно, да.

[Piggy_lv]

Вот и упс.

собственно то, о чем мы сразу, не читая этого всего и не видя их конфереции сразу же и сказали.
противно быть предсказателем до ужаса,особенно если такую гадость предсказываешь

[kat_od]

и их критики (читать долго, но наверно интересно) http://bolshieserdca.livejournal.com/

Это не критики, это ЖЖ самих "Больших сердец". Это "зоореалисты". Точка. Больше ничего знать не надо. Усыпальщики. А мы, по их словам: "зооутопистов (они же – «зоорадикалы», имеют самоназвание – «традиционные зоозащитники», а среди широких слоёв населения прижилось название «зоошиза», в связи с тем, что означенные ратуют за свободное обитание бродячих собак на улицах и против размещения их в государственные / муниципальные приюты неограниченного приёма с ограниченным сроком содержания)".

[kat_od]

"Даже на начальных этапах реализации такой программы количество усыплений составит куда меньше, чем упоминаемые нашими оппонентами якобы "80-90%"

[BUSZ]

Это не критики, это ЖЖ самих "Больших сердец". Это "зоореалисты". Точка. Больше ничего знать не надо. Усыпальщики. А мы, по их словам: "зооутопистов (они же – «зоорадикалы», имеют самоназвание – «традиционные зоозащитники», а среди широких слоёв населения прижилось название «зоошиза», в связи с тем, что означенные ратуют за свободное обитание бродячих собак на улицах и против размещения их в государственные / муниципальные приюты неограниченного приёма с ограниченным сроком содержания)".

да, уже прочитала весь текст по ссылке...

Вот и упс.

и это видела...


п.с. вот с их ЖЖ - сейчас в городах их отстреливают... а выделенное понравилось!

В настоящее время в большинстве населенных пунктов РФ коммунальные службы уничтожают путём отстрела на улицах 100% животных, которые попадаются им на пути; при этом используются курареподобные препараты, вызывающие мученическую смерть от удушения.

В нашей программе мы предлагаем запретить убийство на улицах, а вместо этого размещать отловленных собак в пункты передержки. При этом сразу же прекратится умерщвление "самовыгульных" домашних собак, которые во многих населенных пунктах составляют до трети животных, уничтожаемых службами отлова, - их будут забирать хозяева из пункта временного содержания. Кроме того, у попавших в отлов бездомных собак в случае реализации нашей программы появляется отнюдь не нулевой шанс быть забранными зоозащитниками в частные и благотворительные приюты, не усыпляющие здоровых животных (в отношении таких приютов нами предлагается облегчение выделения земли под них со стороны государства).

Также в рамках муниципальных программ мы предлагаем обязательную стерилизацию собак на закрытых территориях предприятий и организаций, баз, складов и автостоянок - что значительно снизит приток подросших щенков оттуда на улицы и тем самым количество собак, в дальнейшем усыпляемых коммунальными службами.

Помимо этого, мы требуем запретить использование удушающих курареподобных препаратов без предварительного погружения животных в состояние глубокого наркоза - тем самым приведя стандарты эвтаназии в России к мировым.

ответ самой Коган http://bolshieserdca.livejournal.com/16439.html

на этом сайте собирают средства на льготную стерилизацию этот БФ http://bolshieserdca.livejournal.com/16439.html

[Анжела Алексеева]

Все эти подсчеты и траля-ля по ТВ - для создания муниципального приюта и усыпления - из прочитанных ссылок у меня сложилось такое мнение. очень хочу ошибаться, повторяюсь - время покажет

[kat_od]

а выделенное понравилось!

Не забываем о сочетании с поддержкой усыплений. Усыплений здоровых животных. Шоб вот просто их поменьше было.

[Анжела Алексеева]

Не забываем о сочетании с поддержкой усыплений. Усыплений здоровых животных. Шоб вот просто их поменьше было.

и чтобы не заморачиваться с отловом и стерилизацией.

[myshka]

Также в рамках муниципальных программ мы предлагаем обязательную стерилизацию собак на закрытых территориях предприятий и организаций, баз, складов и автостоянок - что значительно снизит приток подросших щенков оттуда на улицы и тем самым количество собак, в дальнейшем усыпляемых коммунальными службами.

Кхм.. а кто их пустит на закрытые территории?? Особенно, если это частная собственность. Работники или пошлют куда подальше или скажут, что собаки их собственные и они сами решают, что с ними делать.
Меня цапнула собака с автомойки, так работник отморозился, что это собаки не их, а бегают туда-сюда, когда сами захотят..

[BUSZ]

Не забываем о сочетании с поддержкой усыплений. Усыплений здоровых животных. Шоб вот просто их поменьше было.

та не забываем... две стороны медали...

[Liubov_Lulu]

Всем добрый день! Меня зовут Любовь Ждан. Очень трудно каждому писать в отдельности, отвечая на все претензии. Поэтому пишу общее сообщение. Касательно тем: платформа "Мой город", "Подсчет животных", команда animal-id.info и т.п.

1. Можно очень долго обсуждать, писать, обвинять и придумывать. Это бесконечный захватывающий процесс, в который любой с удовольствием вовлекается, люди любят поговорить. А не лучше ли напрямую спросить, узнать, предложить, сказать, что не так, помочь, направить в нужном направлении. Вы пишите - почему не собрали всех зоозащитников, волонтеров, активистов и всех тех, кто уже долгое время помогает бездомным животным. Так мы бы с радостью всех собрали (что, собственно, и делали на пресс-конференции и тренинге до мероприятия). Именно для этого и работаем, чтобы объединить всех людей, которые хотят что-то делать и помочь им сделать. Вы пишите: "Кто такие платформа "Мой город" и что они сделали? Только и делают что "бла бла"?" Ок, мы пошли другим путем - мы не ищем каждого в отдельности, чтобы привлекать его в сообщество, а потом в узком кругу обсуждать все За и ПРОТИВ - мы создали платформу, на которой все одесситы сами могут объединяться, предлагать идеи и реализовывать свои проекты. Открыто, для всех. И все, что мы сделали - это заслуга одесситов.

2. По поводу подсчета бездомных собак и для чего это было нужно. Задайте себе такие вопросы:
- В чьи обязанности в нашем городе входит подсчет бездомных собак?
- Частные организации (в т.ч. Немецкий приют) считают животных по собственному желанию по ЕДИНОЙ существующей методике подсчета. Других нет.
- Официально заявленные данные Департамента экологии на конец 2015 года - 10 000 особей. Где данные самого процесса подсчета, как это происходило, почему их данные верные, где хранятся данные?
- Официально заявленные данные Немецкого приюта на октябрь 2015 года - 7 000 особей, это с учетом большого % отклонения (40-50%), т.к. они обязаны учитывать мигрирующих животных с области. Реальные данные по их подсчетам до 4 000 особей по ГОРОДУ (октябрь 2015). У них есть все данные процесса подсчета, программа и методика, вся информация подтверждена.
- Официально заявленная цифра последнего подсчета animal-id.info 1 855 особей с учетом погрешности в 15%. Все данные процесса подсчета и методики есть, вся информация подтверждена. Со всей подробной информацией в ближайшее время можно будет ознакомиться на сайте международной базы регистрации животных animal-id.info

Последние полученные данные ближе к подсчетам Немецкого приюта, что говорит об их активной работе и реальных результатах. 21% стерилизованных животных - это неточность СМИ, которую стоит уточнить: это, скорее, 21% клипсованных животных, стерилизованных в разы больше. Т.к. Немецкий приют клипсовать животных начал 3 года назад, раньше отличительным знаком была только татуировка на животе собаки, которую, к сожалению, не сразу видно. В отличие от клипсы.

Подсчет был нужен для получения независимых результатов не от Департамента экологии, не от Немецкого приюта (т.к. в последнее время многие активно пытаются дискредитировать работу приюта, причем, чаще всего, необоснованно). Чтобы понимать, чьи данные более точные. А также для того, чтобы понимать насколько серьезна проблема бездомных животных в городе. Ведь все говорят, что проблема есть. Но никто не знает точно ее масштабов.

3. По поводу муниципального приюта - не знаю, кто придумал такую версию, что мы хотим его построить, открыть и прочий бред. Наверное, именно те, кто действительно очень поддерживает такую идею и даже подробный план действий составил.
3.1. Приют - это вложение средств, немаленьких. Мы общественная, аполитичная организация - у нас нет таких средств. Все, что происходит на платформе, - делают одесситы, обычные граждане, которые любят свой город, и хотят сделать его еще лучше.
3.2. Зачем изобретать космический корабль, если у нас есть организации, которые занимаются этим вопросом? Например, тот же Немецкий приют-клиника, которая ничего не требует, но работу выполняет. Единственное, что остается - это помочь им, помочь волонтерам, опекунам и частным приютам ускорить и наладить процесс адопции животных в семьи. И постепенно обучать общество о заботе и ответственности в отношении животных. А здесь без рекламы, как вы говорите "шоу", и привлечения общественности не обойтись.

4. Все здесь не забыли вспомнить негативный опыт Харькова. И абсолютно никто не написал о Львове (и не только). Ведь там все хорошо, программа действует, общественники и зоозащитники объединились и успешно работают. Никто не поливает друг друга грязью в тесных закрытых кругах интернета. Именно потому, что все объединились в команду, у них все получается. Там отлично налажен процесс адопции: 3-4 животных в день от приюта пристраиваются в семью. КОМАНДА работает. А у нас в качестве адопции что работает? "Сделайте МЕГАрепост!!!!" в соцсетях и объявления на olx? (кстати, за которые тоже нужно платить, чтобы они были эффективные).
А в Харькове работает один человек, с которым, почему-то, никто не хочет бороться и сопротивляться его действиям. И ребята animal-id.info до них еще не доехали, они там только будут считать животных. Это абсолютно неправильно связывать такие вещи, которые связать невозможно.

Огромная ко всем просьба: если вы чего-то не знаете, сомневаетесь, не понимаете - свяжитесь напрямую с нами, и мы все расскажем и покажем документально. Мы полностью открыты и готовы к сотрудничеству.
Конечно, мы много можем не знать и не уметь. Так подскажите нам, т.к. вы длительное время в этом работаете. Именно ваши предложения, пожелания, наставления и идеи очень важны, и определяют наш вектор работы! Найдите нас и расскажите, что и как мы делаем неправильно, и как нужно!

5. И о догхантерах. Говорить о том, что цифра бездомных собак по городу небольшая, потому что собак отравили - не совсем верно. Догхантеры - это бич каждого города, не только Одессы. Мы осуждаем действия догхантеров, как и любые нормальные люди.


Самый лучший вариант, для тех кому действительно интересно решить проблему - это прямое общение, личное общение, общие встречи, ответы на вопросы, конструктивные предложения и общая работа.

Контакты для связи:
Любовь Ждан
093 815 75 73
[email protected]
Под тем же именем меня можно найти в Facebook и Вконтакте
Кроме этого, вы можете связаться с любым человеком нашей команды на сайте Мой город
А также с фаундером animal-id.info Виктор Копач для выяснения всех подробностей подсчета и пр.

Давайте наконец организуем общую встречу, где все смогут высказаться, а главное друг с другом познакомиться.

P.s. Кроме этого, хотелось бы представиться заново - меня зовут Любовь ЖДАН
А так же, хочу привести ПОЛНУЮ цитату своего коллеги, Владимира Сафонова,: "ТОЛЬКО стерилизация не эффективна, необходим КОМПЛЕКСНЫЙ, системный подход, обучение горожан правильному уходу, заботе и ответственности, а также стерилизация И домашних животных в т.ч."

[kat_od]

Вы хоть знаете друг друга?

Вообще-то очень многие - да И знаем, что Вы читаете этот раздел форума, поэтому обсуждение здесь - это практически обращение напрямую, но публичное Открытое письмо, так сказать.

А также для того, чтобы понимать насколько серьезна проблема бездомных животных в городе. Ведь все говорят, что проблема есть. Но никто не знает точно ее масштабов.

Угу, теперь знаем - ерундовая проблема, всего 1855 собак. Еще раз спрошу: кто-то считал их на закрытых территориях, лазил под гаражи, контейнеры, в заросли на склонах и пустырях? Все это сделано за два часа небольшим количеством людей?

По поводу муниципального приюта - не знаю, кто придумал такую версию, что мы хотим его построить, открыть и прочий бред

Вообще речь шла не о вашем желании открыть приют, а о возможной поддержке этой идеи.

По поводу шоу - смысл не в том, что оно есть, а в том, что из средства достижения цели оно превращается в саму цель, в самоцель.