Одесский ипподром - очередная попытка закрыть

[4е]

Сколько бы то нибыло ,но он не является памятником архитектуры, историческая ценность, довольно современных в историческом плане сооружений, тоже очень сомнительна.

1. "Сколько бы то нибыло" - это сколько?
перед тем как что-то предлагать уничтожить разумно разобраться что же это такое.
ИМХО, конечно.
2. Дом Руссова был памятником архитектуры и это эму сильно помогло?
Кто-то, кто думает также как и вы, принял "верное" решение.

Смысл не в том что памятник, а что не памятник.
Важен выбор: сохранить и использовать или уничтожить.

Ипподром - это истроия, история города Одессы, в частности.
Ипподром - это показатель престижа города/страны (неГондураса, нормальной страны).
Ипподром - проводит испытания кровных лошадей украинских конных заводов, выделяя лучших представителей породы - и работа эта ведется очень давно.
Ипподром - это место куда в цивилизованных странах приходят отдохнуть, развлечься, заняться спортом или просто пообщаться с благородными животными.

[RaverOleg]

Важен выбор: сохранить и использовать или уничтожить.
Ипподром - это истроия, история города Одессы, в частности.
Ипподром - это показатель престижа города/страны (неГондураса, нормальной страны).
Ипподром - проводит испытания кровных лошадей украинских конных заводов, выделяя лучших представителей породы - и работа эта ведется очень давно.
Ипподром - это место куда в цивилизованных странах приходят отдохнуть, развлечься, заняться спортом или просто пообщаться с благородными животными.

Но и на новом месте все эти тезисы будут применимы к ипподрому.

2. Дом Руссова был памятником архитектуры и это эму сильно помогло?

Почему "был"? Дом Руссова на соборной испарился? Или он испарился из списка памятников архитектуры?

Важен выбор: сохранить и использовать или уничтожить.

Вы ещё забыли в конце добавить "и создать".

[4е]

Но и на новом месте все эти тезисы будут применимы к ипподрому.

Вы представляете реальную стоимость проекта?
И того кто эти деньги туда вложит?
Уничтожают ипподром уже много лет, а нового не видно.
Не будет этого нового ипподрома - Украина не СССР.
Баблососы не строят - у них приоритеты другие.

Почему "был"?

То что от него осталось сейчас нельзя назвать ни домом, ни памятником.


З.Ы. Вы редактируете раньше чем я отвечаю

Дом Руссова на соборной испарился?

Нет - сгорел. А перед поджогом - долго рушился.

Вы ещё забыли в конце добавить "и создать".

Может я из другого города, но что за время незлежности было создано такого же плана, как разрушено?
Новострои не в счет.
И еще: а перед тем как создать что-то хорошее обязательно поломать что-то хорошее?

[Лейпциг]

RaverOleg, почему мы агитируем за оставление ипподрома на прежнем месте, мы изложили подробно и ясно.
ПОЧЕМУ Вы агитируете за застройку этой территории? Вам-то что с того, что ТЦ на этом месте будет приносить кому-то большие деньги? (Хотя ипподром приносил бы в умелых руках не меньшие).
"Папа Ваш Студебеккер? Родственник Ваш Студебеккер?" (с), "Золотой теленок" - т.е., что Вы так близко к сердцу принимаете интересы олигархов, которым наплевать на Одессу и одесситов?
Кстати, наш ипподром был описан в одном из первых романов Н.Леонова "Явка с повинной", хотя автор специально "убрал" из города море.
Рекорды СССР ставились именно на нашей дорожке. Здесь совершил первый полет М.Ефимов, здесь вместе с И.Заикиным поднимался на аэроплане А.Куприн. Уточкин тоже здесь летал?
Боже ж ты мой, какие ежегодные мемориальные празднества можно было бы устраивать в честь первых авиаторов!
А Л.Черновецкий-то зимой показал, что "раскрутить" ипподром - минутное дело! Только он хамски кинул всех, кто пришел (подробности - на сайте рысачников были).

[RaverOleg]

RaverOleg, почему мы агитируем за оставление ипподрома на прежнем месте, мы изложили подробно и ясно.
ПОЧЕМУ Вы агитируете за застройку этой территории? Вам-то что с того, что ТЦ на этом месте будет приносить кому-то большие деньги? (Хотя ипподром приносил бы в умелых руках не меньшие).
"Папа Ваш Студебеккер? Родственник Ваш Студебеккер?" (с), "Золотой теленок" - т.е., что Вы так близко к сердцу принимаете интересы олигархов, которым наплевать на Одессу и одесситов?

Я не считаю важным размещение ипподрома именно на Фонтане. Интерес у меня академический. Интересует планировка города, Одесса со здоровенным мало посещаемым полем (ну не народное это развлечение) в центре выглядит как-то несуразно. Ну и денежные ставки тоже не являются положительным фактом.

Вы представляете реальную стоимость проекта?
И того кто эти деньги туда вложит?

От новостроек прибыль немалая, территория большая. Ипподром - не Версаль, ещё учитывая, что в Советское время строили по принципу "дёшево и сердито". Не думаю что построить такой же или лучше будет уж очень дорого.

Уничтожают ипподром уже много лет, а нового не видно.
Не будет этого нового ипподрома - Украина не СССР.
Баблососы не строят - у них приоритеты другие.

То что от него осталось сейчас нельзя назвать ни домом, ни памятником.

Сгущаете краски.

[Лейпциг]

"Здоровенное поле" в таком месте - это классно! В Центральном Парке в Нью-Йорке не была, но нравятся же нам парки в нашем городе? А "поле", особенно когда не было ЖК "Фаворит", давало ощущение, что находишься за городом, именно в степи. Я люблю наши одесские окрестности и, хотя парк дает иллюзию леса, но, как пели в песне "Русское поле", "не сравнятся с тобой ни леса, ни моря" (море, впрочем, тоже люблю). Вот. Хотя неподалеку оживленные трассы, там тихо, просторно-просторно, а раньше, когда круг в центре не был распахан, каждый год куропатки выводили птенцов и ранней осенью они так забавно бегали... А во время перелета птиц там останавливались отдохнуть и птицы, которых горожанину редко доводится видеть - аист, фазан. Представляете?
И можно ходить заниматься ВЕ или ездить в качалке каждый день, до или после работы, или даже в обед. А если сделать за городом? Не наездишься. а каких-то спортивных результатов не добьешься, занимаясь 1-2 раза в неделю, по выходным.

Я помню, какая была полемика в "Вечерней Одессе", еще при СССР, при Б.Ф.Деревянко: застраивать ли Б.Фонтан как продолжение пос.Таирова или оставить там частный сектор. И решили оставить, ради того, чтобы сохранить "зеленые легкие города" и сохранить приморские склоны и пляжи.

Конечно, надо бы "окультурить" территорию ипподрома и возродить его, но не хочется, чтобы он стал настолько же посещаемым, как "Привоз" или "7-й км". Так и вспоминается из Джека Лондона: "Это будет самое людное уединенное место на Юконе".

[Чука]

а я живу в доме, окна которого выходят прямо на ипподром. проект того стоительства, который выкладывали на прошлой страннице - вверг меня в ужас тихий. сложно представить, что рядом с моим домом может вырасти такая громила..
я конечно же против такой стройки. а как приятно смотреть с балкона на бегающих мирно лошадок, на катающихся деток на лошадках.. и тому подобное.

[Лейпциг]

Надо, чтобы RaverOleg пришел на ипподром! Покажем лошадок, почувствует человек себя "на природе" средь шумного города. Может, и перейдет в наш лагерь!

[Mr Stetson]

4е
Лейпциг

Идеальное решение (восстановление ипподрома без всяких переносов) к сожалению практически неосуществимо (в очень близкой перспективе).

Есть два варианта:
1. Найдется бизнесмен, который ОЧЕНЬ любит Одессу и ОЧЕНЬ любит ипподром, который вложит ОЧЕНЬ много денег в реконструкцию. Без надежд на прибыли. Забудьте про доходы и французские ипподромы, на Украине совсем другие законы. Никаких тотализаторов... это запрещено.
2. Найдется честный государственный чиновник, который посчитает, что ипподром заслуживает серьезного вложения государственных денег для реконструкции. Это проблематично даже не потому, что надо найти честного чиновника, а потому что выбор его будет нелегким... он ведь выбирает между больницами, школами и ипподромом.

На мой взгляд будет лучше всего если ничего не изменится в ближайшее время, ипподром останется под контролем государства без всяких переносов, а когда общая экономическая ситуация в стране станет получше, выбор государственных чиновников в пользу вложений в реконструкцию ипподрома станет намного легче.

[Лейпциг]

Могу к этому добавить только одно: законы, устанавливаемые людьми - это не законы природы, их можно изменить. В России запретили игорный бизнес и тотализатор, а потом, после многочисленных петиций президенту, тотализатор разрешили.
Мы всё идём и идём в Европу... А там тотализатор разрешен. Он может приносить такие деньги, что еще и с детскими домами можно будет делиться.

[4е]

4е
Лейпциг

Идеальное решение (восстановление ипподрома без всяких переносов) к сожалению практически неосуществимо (в очень близкой перспективе).
....
На мой взгляд будет лучше всего если ничего не изменится в ближайшее время, ипподром останется под контролем государства без всяких переносов, а когда общая экономическая ситуация в стране станет получше, выбор государственных чиновников в пользу вложений в реконструкцию ипподрома станет намного легче.

Спасибо за понимание.
К сожалению идеальных решений не существует.

Пока ситуация в стране станет получше на ипподроме не останется лошадей.
Лошадь - штука живая - ее кормить надо.
А хорошую лошадь - хорошо кормить, и содержать хорошо.

Сейчас конные заводы забирают своих лошадей с ипподрома - цена постоя с такими условиями НЕВМЕНЯЕМАЯ.
Частники еще держаться - из "любви к искусству", конечно, но им просто лошадей девать некуда. В квартиру не возьмешь.
У многих отличные , кровные лошади, но ЦЕНА ПОСТОЯ такова, что придется продавать.

Таким образом - ничего - никуда переносить не прийдется - все "добровольно и с песней" уйдут сами.

Если есть юристы вопрос: как формируется, кем утверждается цена (стоимость) услуги на государственном предприятии?
Ну не верю я что цену 9 кв.м "официально" можно поднять с 750грн до 1000грн на ровном месте.

То RaverOleg

Я не считаю важным размещение ипподрома именно на Фонтане. Интерес у меня академический. Интересует планировка города, Одесса со здоровенным мало посещаемым полем (ну не народное это развлечение) в центре выглядит как-то несуразно.

Милейший, ипподром уже на Фонтане. Он там был и есть, пока еще. Считаете вы это важным или нет.

Ипподром - это не поле.
Ваше утверждение приблизительно похоже на:
Центр города - старые развалины, парки и склоны - неучтенные под застройку пустыри,
частные дома - непозволительная роскошь в городе.

[Tesoro]

... ещё учитывая, что в Советское время строили по принципу "дёшево и сердито". Не думаю что построить такой же или лучше будет уж очень дорого..

В 1889—1890 Новороссийское Общество поощрения коннозаводства построило и открыло в Одессе ипподром на четвертой станции Большого Фонтана.
http://ru.wikipedia.org/wiki

Чуть-чуть не СССР, угу? Давайте уж не бросаться непроверенными данными. И действительно, зайдите на ипподром.. хоть на 20 мин. Тогда Ваше знание предмета значительно углубится и расширится.
Каждый раз как там бываю, удивляюсь просто таки преступной бесхозяйственности нынешнего руководства.

[Лейпциг]

Зайти посмотреть ипподром можно до воскресенья 22-го ноября или со следующих выходных, т.к. 22-го лошадям сделают очередные прививки и они будут стоять в конюшнях 5 дней. Снаружи ничего интересного не будет и в конюшни лучше лишний раз пока не заходить.

[RaverOleg]

Чуть-чуть не СССР, угу?

Не угу. Дата основания не имеет никакого отношения к возрасту современных построек. Давайте уж не приводить данные, которые не имеют отношения к оспариваемому утверждению.

То RaverOleg


Милейший, ипподром уже на Фонтане. Он там был и есть, пока еще. Считаете вы это важным или нет.

Ах, ничто не вечно Мир меняется, хотите вы того или нет

Ипподром - это не поле.
Ваше утверждение приблизительно похоже на:
Центр города - старые развалины, парки и склоны - неучтенные под застройку пустыри,
частные дома - непозволительная роскошь в городе.

облака тоже на что-то похожи.

Надо, чтобы RaverOleg пришел на ипподром! Покажем лошадок, почувствует человек себя "на природе" средь шумного города. Может, и перейдет в наш лагерь!

Спасибо за приглашение, но никак не удасться. Замечу, что в свете того, что ипподром банальным образом хотят ликвидировать, то конечно лучше он будет на Фонтане, чем нигде - тут спору нет.

[Лейпциг]

Мир должен меняться в ЛУЧШУЮ сторону.
Если в наших городах будет больше зелени (не долларов, а зеленых насаждений) и мест для отдыха на свежем воздухе (а не только в торгово-развлекательных центрах), наверное, это будет полезно для здоровья и нашего, и следующих поколений. ИМХО, конечно.

[4е]

Мир должен меняться в ЛУЧШУЮ сторону.

Угу. Должен, но не меняется.
Воду уже вырубили... 5 конюшен (из 8) - БЕЗ ВОДЫ.

Мне интересно, почему это не отражается на цене постоя?

[Степь]

5 конюшен (из 8) - БЕЗ ВОДЫ.

Мне интересно, почему это не отражается на цене постоя?

Потому что у нас есть "замечательная" возможность съездить к водонапорной бочке и ведрышками, баклажками привезти воды на конюшню, чтобы напоить лошадок

[Любимая Бабушка]

Свежее по теме:

Одесских скакунов отправят на поля орошения
Ипподром на грани. 30 гектаров в центре Одессы стоимостью $150 млн приглянулись застройщикам
..«То, что происходит сейчас с ипподромом, иначе как уничтожением не назовешь. Слишком высока цена земли..все время приходится отбиваться от захватов земли», — возмущается Кушнир."
..в феврале — 15 и 22 числа. Тогда неизвестные сломали ограду и попытались загнать сюда строительную технику. «Когда мы начали разбираться, выяснилось, что у незваных гостей есть какие-то распоряжения одесского городского управления земельных ресурсов», — подчеркнул директор ипподрома. В управлении прокомментировать нам эту проблему отказались..

- взято из: http://www.segodnya.ua/news/14119276.html

[Чука]

и опять 25. та что ж это такое.. никак не угомонятся..

[4е]

не угомонятся ... цена вопроса велика.

Да и директор со странностями - поднимает цену постоя "до неба" - лошадники уходят - это с одной стороны, а с другой стороны кричит о сохранении ипподрома.

Для кого он его хранить будет?