Тема: Политика и история в творчестве Олеся Бузины.

Ответить в теме
Страница 4 из 68 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 54 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 1350
  1. Вверх #61
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Можешь их хоть в ... спину целовать - это твои проблемы. Вопрос совершенно не о молодых немцах был, а о тех, кого в Одессе и Севастополе фашистами сейчас называют.
    Прикуси удила. Ты для меня не "вся Одесса", а частность.


  2. Вверх #62
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Можешь их хоть в ... спину целовать - это твои проблемы. Вопрос совершенно не о молодых немцах был, а о тех, кого в Одессе и Севастополе фашистами сейчас называют.
    Фашистами в Одессе называют всех тех, кто не разделяет точку зрения "Родины"
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  3. Вверх #63
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Фашистами в Одессе называют всех тех, кто не разделяет точку зрения "Родины"
    Замечательно. Меня первый раз на этом форуме обозвали фашистом. Большое русское рахмат.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  4. Вверх #64
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Фашистами в Одессе называют всех тех, кто не разделяет точку зрения "Родины"
    Значит ли это, что если кто-то кого-то назовет фашистом (даже не ошибаясь при этом) он для вас автоматически станет поклонником Родины?
    ПыСы Вопрос запоздал

  5. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Фашистами в Одессе называют всех тех, кто не разделяет точку зрения "Родины"

    Это условие необходимое, но не достаточное... нужно еще разделять точку зрения "Свободы"...

  6. Вверх #66
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Замечательно. Меня первый раз на этом форуме обозвали фашистом. Большое русское рахмат.
    Почитай соотв. тему - узнаешь о себе много нового. Я узнал.
    Ладно, к черту "Родину". То есть ты утверждаешь, что т.к. Одесса город-герой, а Бандеру героизирует государство Украина, то Одесса - не Украина, а те, кто поддерживает государство в героизации - фашисты?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #67
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Почитай соотв. тему - узнаешь о себе много нового. Я узнал.
    Ладно, к черту "Родину". То есть ты утверждаешь, что т.к. Одесса город-герой, а Бандеру героизирует государство Украина, то Одесса - не Украина, а те, кто поддерживает государство в героизации - фашисты?
    Видишь ли, мне совершенно по барабану точка зрения "Родины". Я привык думать сам. Если точка зрения "Родины" случайно совпадает с моей - тем лучше для "Родины". В остальном я человек свободный в своих мнениях.

    Если я назову тех, кто поддерживает Бандеру и Шухевича фашистами, опять начнется флейм на тему, что фашисты были только в Италии и прочие доводы, уводящие от темы. Давай я назову их личными врагами. Думаю, что и для остальных не будет сильно принципиально, насколько юридически правомерно называть их фашистами.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  8. Вверх #68
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Почитай соотв. тему - узнаешь о себе много нового. Я узнал.
    Ладно, к черту "Родину". То есть ты утверждаешь, что т.к. Одесса город-герой, а Бандеру героизирует государство Украина, то Одесса - не Украина, а те, кто поддерживает государство в героизации - фашисты?
    А я думаю, что вы не так все расставили Многое из сказанного не вытекает, а существует параллельно. Бандеру героизует не государство Украина, а те кто ею правят. Сама Украина не может иметь к этому отношения, по крайней мере бОльшая часть ее. А героизировать Бандеру(по моему) - преступление против Украины.
    Последний раз редактировалось L'autre; 24.09.2009 в 14:54.

  9. Вверх #69
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Если я назову тех, кто поддерживает Бандеру и Шухевича фашистами, опять начнется флейм на тему, что фашисты были только в Италии и прочие доводы, уводящие от темы. Давай я назову их личными врагами. Думаю, что и для остальных не будет сильно принципиально, насколько юридически правомерно называть их фашистами.
    Ок. Не будем играть терминами. Но ты согласен с тем, что тот факт, что Одесса во время ВОВ боролась с личными врагами, а Бандера некоторе время с этими врагами сотрудничал, является необходимым и достаточным условием того, чтобы заявить, что Одесса - не Украина?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  10. Вверх #70
    Не покидает форум Аватар для mama68
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-Каунас! И так будет всегда!
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,375
    Репутация
    12000
    Может хватит делить Украину по частям!!???И осуждать наших предков за кого они воевали и была ли у них родина при царе Сталине. Вы же грамотные люди и понимаете,что просто так не появляется ненависть к родному дому и стране в которой они выросли и жили.Значит Сталин и его прихлебатили не мало бед натворили. Не нам их судить и переписывать историю.

  11. Вверх #71
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    А героизировать Бандеру(по моему) - преступление против Украины.
    Аргументируй.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  12. Вверх #72
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Ок. Не будем играть терминами. Но ты согласен с тем, что тот факт, что Одесса во время ВОВ боролась с личными врагами, а Бандера некоторе время с этими врагами сотрудничал, является необходимым и достаточным условием того, чтобы заявить, что Одесса - не Украина?
    Естественно. Точно так же, как и то, что я в школе дрался с одноклассником, является необходимым и достаточным условием того, что кит - не рыба. Логика примерно одинакова.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  13. Вверх #73
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Естественно. Точно так же, как и то, что я в школе дрался с одноклассником, является необходимым и достаточным условием того, что кит - не рыба. Логика примерно одинакова.
    Ну тогда объясни мне смысл сакраментальной фразы о городах-героях? Почему именно в Одессе и Севастополе должны ненавидеть тех, кто считает Бандеру героем (причем, зачастую героями считают и УПА и РККА)?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  14. Вверх #74
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Аргументируй.
    А что аргументировать? И так - понятно. Есть такое - соучастники преступления. Какое преступление рассказывать не надо? Или мне Нюренберг саргументировать надо будет?Не понимаю, что могло быть в Бандере положительного. Не знаю, может в тех краях, где он обитал о нем и сохранились сентиментальные воспоминания, но при чем тут мы.
    Ни слухом, ни духом. Разве что перемещаясь с линией фронта или возвращаясь с войны через те края - погибая за два шага от дома, наши помнили о Бандере...А кто он такой?

  15. Вверх #75
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Ну тогда объясни мне смысл сакраментальной фразы о городах-героях? Почему именно в Одессе и Севастополе должны ненавидеть тех, кто считает Бандеру героем (причем, зачастую героями считают и УПА и РККА)?
    Нет, тут у тебя ошибка. Не должны ненавидеть. Любовь - штука странная. Даже в Одессе есть люди, любящие Шухевича. На вкус и цвет - полюбишь и козла. Я тебе ответил на вопрос не "почему должны ненавидеть фашистов", а "почему называют фашистами".
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  16. Вверх #76
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Soaring Посмотреть сообщение
    Вы не уточните случайно сколько раз Севастополь был неприступен ? Такой же пропагандистский миф, как и дивизия «Галычына». Положили миллионы людей из-за собственной глупости и амбиций, а потом их потомкам 65 лет баки забивают.
    Гордятся не фактом сдачи города, а периодом его обороны. Если бы все так защищали города как Одессу и Севастополь, то война у границы бы кончилась наверное.

  17. Вверх #77
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Нет, тут у тебя ошибка. Не должны ненавидеть. Любовь - штука странная. Даже в Одессе есть люди, любящие Шухевича. На вкус и цвет - полюбишь и козла. Я тебе ответил на вопрос не "почему должны ненавидеть фашистов", а "почему называют фашистами".
    Как ты думаешь, жители Екатеринбурга называют жителей Питера и Москвы фашистами?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  18. Вверх #78
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Как ты думаешь, жители Екатеринбурга называют жителей Питера и Москвы фашистами?
    А почему меня это должно волновать? Жители Е-бурга меня совершенно не напрягают своими героями и попыткой заставить любить тех, кто был в разных окопах.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  19. Вверх #79
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    А почему меня это должно волновать? Жители Е-бурга меня совершенно не напрягают своими героями и попыткой заставить любить тех, кто был в разных окопах.
    Тебя не напрягают, а их напрягают (исходя из твоей логики). А они почему-то ярлыков не навешивают.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  20. Вверх #80
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Тебя не напрягают, а их напрягают (исходя из твоей логики). А они почему-то ярлыков не навешивают.
    Это их проблемы, которые они вполне в состоянии решить без моего участия. Вернемся в Одессу.
    У дураков две беды - дороги и Россия.


Ответить в теме
Страница 4 из 68 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 54 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения