| ||
Тема: Что такое философия?
Как я вижу прослеживается две тенденции.
Прикладная философия и только теоретическая (так для развлечения ума).
Определяющим является цель и мотив такого мышления.
Отдает ли каждый себе отчет в них?)
А я страдаю обдумыванием последействия.А мне просто-таки пофигу, я себе беру и пишу. ) Вот это моя такая философия. )
И я не не думаю. Думаю как - как сделать то, как сделать это. ))
Правильно-неправильно..во вред или во благо..тут-то и путаница начинается.
Так наращиваю опыт и учусь.)
Верю, что не издеваетесь)Сообщение от Воронецкий Юрий
Для marusha:
Вы цените свою душу? А есть ли она вообще? А что она такое? А почему она ценная? А что в ней есть ценного?
Как-то вся Жизнь (я имею ввиду все живое, до планеты и т.д.) - опыт!!!????!!!
Цитата: Но зачастую размышления о правильности или неправильности мысли-действия-поступка заводят в тупик или не в ту степь.)
Простите, а как же Вы дорогу переходите? Ведь неправильно переходя можно недойти на другую сторону?
Я ни в коем случае не издеваюсь, просто эти вопросы появляются естественно читая Ваше сообщение.....
Понимаете. Я переучка
Переучиваю себя жить по-другому.
Такой у меня сейчас момент.
Учусь брать и делать начистовик, без излишних осмыслений и аналитики.
Начну с последнего:
Сомневаясь в себе человек способен себя менять, т.е. делать себя лучше. Т.к. будучи самодовольным дураком - эти как правило люди кот., никогда в себе несомневались, смешон для других, неинтересен, неэфективен, не растет во всех отношениях - зачем я уже хорош. Клиническое состояние - ничего неумею, ничего не делаю, абсолютно безполезный всему и также абсолютно, уверен в себе.
Необходимо проверять себя, испытывать себя - это возможно пока недоволен собой!
4. Философы не дают ответы - очень распространенная ошибка. Тот кто дает ответы не философ, в лучшем случае софист или подвыпивший друг.
Философ помогает человеку (и то, только в том случае когда сам ответил) найти свои ответы на свои же вопросы: Кто я? Почему? Зачем? Как? В чем смысл жизни? Что такое счастье? Что такое любовь? И т.д.
3. Мудрость это когда понимаеш, что счастье есть!!!!! И знаеш в чем счастье!!!!!! Мудрость это осмысленный жизненный опыт. Это когда полноценно живеш т.е. ради чего-то, это однозначно точка отсчета от которой осмысляеш жизнь, потому что если ее нет, то процес мышления безполезен. И это правильное мышление, т.е. правильно организованный ментал, это независимость от себя и своих слабостей, это мышление которое имеет исходную точку и человек имеет преставление куда ему нужно прийти. Ну и естественно он приходит
2. Научиться философии можно и очень легко. Человек рождается философом, главное не убить его в себе собственным самодовольством и глупостью. Мамардашвили говорил, что философия начинается когда человек принципиально несогласен с существующим порядком, - т.е. небезразличен. Видит, что плохо и ищет лучшее, а главное ему не лень менять и меняться самому....
1. Если все это отравляет человеку жизнь, - может его жизнь уже отравлена давно, и теперь что-то хорошее заставляет меняться, а уже сильно привык к наркотику глупости и бездарности? У наркоманов есть ломки, когда готовы убить за дозу, но что-бы вылечить никто дозу недаст.
Вперед и вверх!
А все-таки как вы думаете, что такое Душа, ценна она или нет, и что в ней может быть ценное?
Вперед и вверх!
А можно определить правильно или нет, без точки отсчета? Точки которая есть суть правильно? Тогда по одну сторону правильно, а по другую нет.Как я вижу прослеживается две тенденции.
Прикладная философия и только теоретическая (так для развлечения ума).
Определяющим является цель и мотив такого мышления.
Отдает ли каждый себе отчет в них?)
А я страдаю обдумыванием последействия.
Правильно-неправильно..во вред или во благо..тут-то и путаница начинается.
Так наращиваю опыт и учусь.)
Или, более точно: правильно выше, как ступенька, а неправильное ниже, и так постепенно, от менее правильного к более, к абсолютному ПРАВИЛЬНОМУ.
Вперед и вверх!
Не могу припомнить ни одного полезного философского ориентира.
Глупостью было бы, если папа учил сына забивать гвозди лбом.Если это так, то каждый ученик любого ремесла навсегда должен оставаться в самом начале процесса обучения. А это не так - и вы сами уже не раз в своей жизни в этом убеждались.
В основе поступка (не каждого
Неведение это не глупость.
Последний раз редактировалось AlexL; 23.09.2009 в 22:20.
Гораздо эффективнее, когда вместо философа с Человеком работает Психолог. Грамотный (ответивший на вопросы для себя и освоивший техники работы с другими людьми) и экологичный.
Опять же. На вопрос "Как?" философия ответа принципиально дать не может, см. мой предыдущий пост. На вопрос "Как?" ответить может только методология, потому что это вопрос, требующий в ответе методов.
Ищу Путь к Гармонии, составляю его карту
Вы, пребывая в плену онтологического языка и метода онтологических описаний, пытаетесь выстроить некий метод. Не получится. Все-таки придется сначала оценить, какой необходим инструмент и выбрать подходящий.
Есть задача - покрасить длинную стенку. У Вас есть молоток и валик. Пока-что Вы выбрали молоток. Но стена длинная. Через пару лет может половину и покрасите. Кое как.
Добавлю: если взять начальную тему топика, то Вы решили пообсуждать, пригоден ли молоток для покраски, как его лучше для этого использовать?
Добавлю №2: Да, именно философия дает ответ на вопросы "Что такое?", т.е. дает определения. Это применительно к тому, можно ли получить при помощи философии ответы на вопросы "Что такое мудрость?" и "Что такое счастье?". Но ВЫ должны понимать (самому себе должны), что полученные ответы в самом-самом лучшем случае будут обобщением прошлого опыта, который будет вложен в эти понятия. И ни в коей мере полученные ответы не будут относиться ни к настоящему, ни к будущему.
Последний раз редактировалось Solnc; 23.09.2009 в 22:43.
Ищу Путь к Гармонии, составляю его карту
А зачем тебе переучиваться? Всё идёт само собой. Может быть просто надо сделать паузу, отдохнуть от оценок и всё само станет на свои места?Верю, что не издеваетесь)
Понимаете. Я переучка
Переучиваю себя жить по-другому.
Такой у меня сейчас момент.
Учусь брать и делать начистовик, без излишних осмыслений и аналитики.
Я желаю всем счастья!
Психология никуда НЕ МОЖЕТ привести, она только констатирует!
Т.к. желание узнавать себя появляется тогда, когда есть цель и смысл, т.е. МЕЧТА!
А психология в этом непотенциальна!!
Вперед и вверх!
Неведение и есть глупость - не видеть, т.е. слеп менталом.
А для отца - это уже тупость, как неспособность принимать обучение, или идиот (мед. термин).
Например: Сократ, Платон, Аристотель, Пифагор, Плотин - ориентиры , идеи которых собственно и сформировали современнный мир человека. И наука, и политическое устройство, искусство (в том числе архитектура. театр, музыка, скульпткра) и технический прогрес произошли оттуда.
А про философию так вообще говорить нечего - после Сократа и Платона никто ничего нового непринес. Все либо подтверждали их тезисы либо пытались опровергнуть.
Это не мое мнение - это факт констатированный Мамардашвили, Крымским, П. Адо, Реале и Антисъери, и многоми, многими другими спецами в этой области.
И опять встает вопрос: А что же все таки философия?
Метод, измышления или любовь к мудрости?
У кого есть еще варианты?
Вперед и вверх!
[QUOTE=Solnc;7127724]Гораздо эффективнее, когда вместо философа с Человеком работает Психолог. Грамотный (ответивший на вопросы для себя и освоивший техники работы с другими людьми) и экологичный.
Очень сомнительная эффективность, НЕВЕРОЯТНО сомнительная - с каждым годом психологов все больше и большне, а за ними сумашедших все больше и .......
Вперед и вверх!
Философия. еще раз повторяю, недает ответы, а тем более определения! Как может "любовь к мудрости" дать ответ или формулировку?
Методология даст определение! Логика тоже! Но кому нужны они, кому ЭТИ ответы помогли жыть, любить, сострадать, создавать; быть хорошим отцом, мужем, женой, патриотом своей страны т.е. просто быть ЧЕЛОВЕКОМ?
Философский образ мышления и образ жизни дает шанс, не ответ, а шанс на нахождение ответов. Внутренних ответов, не принимать на веру мнение Петрова, Шохова, Иванова и т.д. (что-бы после десятилетий ошибок, разочароваться во всем, даже в самом себе). А тех ответов, которые помогают создавать себя и жизнь. Честно, чисто, этично и ответственно!
И еще раз - как ВЫ думаете: что такое философия?
Не психология, не логика, не методология, а именно философия?
(Хотя-бы то, что осталось после института)
Вперед и вверх!
Ну есль жить только своим опытом, то может быть.....
Т.е. для Вас будущее - темный лес? И на него Вы никак не можете влиять?
А вы пробовали жить будущим? Ну например как это делал Петр Первый, или Микеланджело, или Рафаэль, или Жанна Дарк?
Вперед и вверх!
Как человек, имеющий философское образование, просто не могу пройти мимо
Попытаюсь со своей позиции, субьективно обьяснить что ж это такое и зачем надо.
Философией, на самом деле, пользуется каждый из Вас. И я в том числе. Только вот вопрос - а какой именно философией мы пользуемся. "Ваше жизненное кредо?" "Всегда!" - помните? И это тоже философия. Его, личная.
Человек так устроен, что постоянно стремится жить лучше, кто с этим поспорит? Но у каждого человека своё понимание "лучше", каждый вкладывает свой смысл. Согласны? Кому-то нужен собственный остров, а кому-то "...и кобыла невеста...".
Так вот, к чему я веду, если человек хочет быть счастливым, ему необходимо понять - а что такое благо вообще? Это как с желаниями, они осуществляются, только нужно четко сформулировать.
И в отличии, например, от тех же религий, где Вам также предлагается путь к спасению и к счастью, философия этот путь рационально обосновывает.
Я полностью согласна с JimJams, мир такой, какой есть. Но JimJams, Вы же согласитесь со мной что весь этот прекрасный мир не может существовать автономно, сам по себе, как в приведенном Вами произведении? Ведь есть законы, по которым он существует. Иначе бы, ну просто не работали бы в нем те же физические законы! А они ж, сволочи, работают, да еще как! А то, что запутываешься в измышлениях, и мир сегодня такой, а завтра другой, хотя такой же - так ведь это ж Ваш личный бесценный опыт в познании. Философия - это ж дословно - "любовь к мудрости", и это Ваш путь к мудрости.
Ну вот, к примеру, большинство форумчан ходят в фитнес-залы, бегают по утрам-вечерам, отжимаются, подтягиваются, качают пресс, бицепс, трицепс, нужное подчеркнуть. Зачем? Самый простой ответ - для красоты тела. Философия дает возможность "накачать" мозги. Зачем? Для того чтобы Знать. Ведь мы с Вами все-таки мыслящие существа.
Поэтому полностью не соглашусь с aleenа:
1. Цель у философии есть - отравить человеку жизнь. Конечно! Ведь, как минимум придется напрячься и задуматься.
2. Научиться философии? А красному цвету можно научиться или букве Ы? Или куску гранита? Научится философии - это неправильная постановка вопроса. Научиться можно только философствовать, а это возможно.
3. Мудрость, это когда ты понимаешь, что счастья нет. Счастье - это не знать мудрости. Мудрость - это этическая духовность, основа духовного фактора всей жизни человечества. aleenа, Вы меня простите, Вы что в розовых очках всю жизнь ходить будете?
4. Ответы дают философы, а философия... она немая от рождения ) Неправомерно сформулированный тезис. Физика с химией также немы
А сомнение, к слову, является предварительной ступенью к познанию и рассматривается в структуре философского знания как один из методов.
Кстати, та же философия, вернее философское знание, дает прекрасный и понятный ответ на вопрос о курице
Genius
В измышлениях не запутываюсь. )) Как-то раз меня нашла диалектика и объяснила все на свете. ; ))))))))))
Конечно, соглашусь. Никто и не говорит, что все само по себе. )
Ага, сначала было яйцо, ведь динозавры были раньше птиц. )))
А, такой вопрос. Вы говорите, надо качать мозги, чтоб Знать. А что знать? )) Разве существует абсолютная истина, типа "42"? )))
Если быть открытым и не пачкать себе мозги всякой метафизикой и императивами, то все "операции сравнения"(поиски истины) будут увенчиваться успехом. )
Два в одном конечно же, просто тяжело вместить в мозгах, что не бывает раньше или позже, а есть - одновременно.)Кстати, та же философия, вернее философское знание, дает прекрасный и понятный ответ на вопрос о курице
Абсолютная истина существует)))
И может быть обнаружена совершенно случайно, без всяческих её поисков (просто подарена
А "операции сравнения" необходимы тем , кто сознательно её ищет, но не представляет как же она выглядит )))
Это одна из ступеней.
JimJams, нисколько Вас не хотела задеть по поводу запутываний в измышлениях. Просто отвечала Вам на Ваш же пост №3.
По поводу, что же именно Знать? Ну смотрите, если проводить ту же аналогию с физическими упражнениями - если мы не будем ходить, мышцы ног рано или поздно атрофируются. То же и с мозгами. Можно конечно просто существовать, не задумываясь о "чем-то таком", чтобы наш мозг выполнял простейшие логические операции типа "пойти туда", "поесть", "на работу" и т.д. Но все ж хочется осозновать, что мы все-таки "по образу и подобию...". Не только задуматься над вопросами "Разделен ли мир на дух и материю, и если да, то что это такое?", "Действительно ли существуют законы природы, или мы просто верим в них?", "Является ли человек просто смесью углерода и водорода, или же чем то большим?" но и попытаться для себя самого на них ответить. Чтобы для начала у человека сложилась Его картина мира. И чтобы, к примеру, на вопрос "откуда мы призошли?" он не отвечал фразой из учебника биологии - "от обезьян" или вообще "не знаю, мне это не надо", а мог здраво на эту тему порассуждать, как образованный и мыслящий человек.
Я также согласна с Вами, что существует определенная категория людей, которым это не нужно. В том смысле, что они настолько открыты миру, что мир идет сквозь них. Здесь конечно же спорить не буду. Я же отношусь к тем, которым подавай и императивы (не надо все, хотя бы Кантовские) и метафизику. Хотя признаюсь честно - ко второму курсу философского факультета я буквально "сходила с ума". Было такое.
По поводу курицы
Вы путаете психологию с психотерапией.
А это некорректное обобщение. Одно с другим не связано никакими данными.
Жить имеет смысл Здесь и Сейчас. В это мгновение. Все остальное - глюки сознания. Вам они нравятся - живите ими. Только не путайте понятия. Жить Здесь и Сейчас так же предполагает и формировать Намерения. Жить будущим означает жить мечтами о том, как офигенно будет в этом будущем. Вот сейчас плохо и ничего не изменишь, а через год (в будущем) все будет зашибись.
Юрий, Вы активно и целенаправленно путаете либо подменяете понятия, что полностью убило интерес к общению с Вами. Т.е. моих ответов на Ваши посты далее можете не ждать, их не будет.
Ищу Путь к Гармонии, составляю его карту
Скажи мне, а ты так живешь? Только честно))
Потому как говорят многие....и много слов говорят...и думают, что живут
Что для тебя первичней сознание или бытие? ..извечный вопрос?
А, если их одномоментный синтез в этой секунде "Здеси-сейчасы"))?
Как это происходит?......принимаю только опыт )
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки