01/09/1939

[Че Бурашка]

Конечно хватит! Украинцы в той войне положили жизней больше,чем кото бы то нибыло и оплатили сполна возвращение своих земель и собратьев в состав Украины. И не надо лепить из Сталина этакого благодетеля! Можно подумать,что он хотел Украине вернуть эти земли.Он хотел вернуть их империи. А тут такая возможность раздербанить Польшу на пару с таким же отморозком как и он. Как тут было отказаться!?А пактом возмущается вся Европа а не только мы. И что то в этом таки есть наверное. Вы не находите!

не нахожу. возмущаетесь пактом - верните Польше ее земли. всю благочестивую ЗУ - Польше. Польша не откажется.
я за справедливость.
сколько украинцев полегло - в данном случае неважно. советских людей других национальностей полегло не меньше - можем земли аж до города Парижа требовать.
не хотите возвращать - забейтесь насчет преступности пакта. надо хоть иногда логику включать.

[bobbob]

Мы вернули свои,испокон века заселённые украинцами земли и чужого нам не надо!

[Че Бурашка]

Мы вернули свои,испокон века заселённые украинцами земли и чужого нам не надо!

<ржот> о, прорвало.
кто - вы? ты и трактор?
Сталин их вам вернул.

[bobbob]

<ржот> о, прорвало.
кто - вы? ты и трактор?
Сталин их вам вернул.

Ага(ржёт ещё громче)Взял в руки берданку,пошёл и вернул! А не... Молотов ещё помогал трупы оттаскивать!

[Че Бурашка]

Ага(ржёт ещё громче)Взял в руки берданку,пошёл и вернул! А не... Молотов ещё помогал трупы оттаскивать!

дурака-то выключи.
кто "мы"-то?
Красная Армия, ты ли это? не узнаю тебя в гриме.

[Хольгер Датчанин]

а сколько не вернул?
уважаемые, может хватит включать дурака?
ведь все интересующиеся прекрасно знают, какие землю забрал у Польши в 1939-м году Сталин.
а ежли считаете, что Польши к тому времени и не было вовсе, то почему вы возмущаетесь пактом МР?

Современные границы Украины не имеют ни малейшего отношения к пакту Молотова-Риббентропа.

Польско-советское соглашение заключенное премьер-министром эмиграционного польского правительства, ген. Владиславом Сикорским,
и послом Советского Союза в Великобритании, Иваном Майским.

1. Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким cоглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Cоюза.

http://ww2.boom.ru/1942/Alliance/410730ru.html

Современные границы в Европе определялись на основе послевоенных соглашений.
Поэтому, как бы Вам не хотелось обратного, мы можем спокойно осуждать пакт, и при этом никому ничего не должны.

[Че Бурашка]

Современные границы Украины не имеют ни малейшего отношения к пакту Молотова-Риббентропа.



Современные границы в Европе определялись на основе послевоенных соглашений.
Поэтому, как бы Вам не хотелось обратного, мы можем спокойно осуждать пакт, и при этом никому ничего не должны.

нет, не получается.
выходит, что послевоенные соглашения признали границы, очерченные пактом МР. о чем Сталин лично и постарался.
осуждать одно - значит осуждать и другое.
а у вас получается, тут читаем, тут не читаем, а тут - рыбу заворачиваем.

[Хольгер Датчанин]

нет, не получается.
выходит, что послевоенные соглашения признали границы, очерченные пактом МР. о чем Сталин лично и постарался.

Плз, покажите мне где, в соглашении о послевоенных границах между СССР и Польшей есть ссылка на пакт МР.
Кроме того, границы просто похожи.

[Че Бурашка]

Плз, покажите мне где, в соглашении о послевоенных границах между СССР и Польшей есть ссылка на пакт МР.
Кроме того, границы просто похожи.

блеск. "просто похожи". умат.
а то, что эти границы проходят по линии МР - совпадение, да?
ну как, КАК после капитулации гитлеровской Германии мог быть упомянут пакт с ней? просто границы остались теми же, о чем союзники много спорили.
граждане, выключайте уже режим "дурака". это уже не смешно.
ситуация веселая.
к примеру, пахан стайки гопов-подростков грабанул старушку. отобрал кошелек.
в милицейском околотке подельники факт грабежа дружно осудили, но деньги себе оставили.

[magentis]

Была линия Керзона ("наш ответ Керзону" - многие помнят).
Ни Советы, ни Польша на нее не согласились в начале 20-х годов. Поляки отодвинули свою границу дальше на Восток. Пакт МР фактически был проведен по линии Керзона (примерно по той самой линии и есть разграничение сфер интересов в Пакте). Линия - это условное деление населения на польское и непольское.
После войны современная граница фактически тоже идет по линии Керзона. Принципиально она ни к Востоку, ни к Западу от нее не отступила (конечно некие телодвижения туда сюда были).
Таким образом, вроде как ничего страшного Союз в 1939 г. не предпринял. Чужого особо не хапнул.

[bobbob]

Была линия Керзона (наш ответ Керзону).
Ни Советы, ни Польша на нее не согласились в начале 20-х годов. Поляки отодвинули свою границу дальше на Восток. Пакт МР фактически был проведен по линии Керзона (примерно по той самой линии и ест разграничение сфер интересов). Линия - это условное деление населения на польское и непольское.
После войны современная граница фактически тоже идет по линии Керзона. Принципиально она ни к Востоку, ни к Западу от нее не отступила (конечно некие телодвижения туда сюда были).
Таким образом, вроде как ничего страшного Союз в 1939 г. не предпринял. Чужого особо не хапнул.

Это не совсем так. Я уже писал выше,что после войны СССР вернул Польше Лемковщину,Холмщину,Подляшье и т.д. Это те земли на которых в 1947 году поляки провели печально известную операцию "Висла", в ходе которой было депортировано около 800 тысяч украинцев в северные районы Польши. Так что послевоенные границы прилично сдвинулись на восток от линии Керзона.

[Че Бурашка]

Это не совсем так. Я уже писал выше,что после войны СССР вернул Польше Лемковщину,Холмщину,Подляшье и т.д. Это те земли на которых в 1947 году поляки провели печально известную операцию "Висла", в ходе которой было депортировано около 800 тысяч украинцев в северные районы Польши. Так что послевоенные границы прилично сдвинулись на восток от линии Керзона.

до линии 1939-го года?
кстати, ты почему-то постеснялся ответить - кто же это такие "вы", которые в 1939-м (по тому же пакту МР, замечу) "взяли свое, а чужого не надо"? как назывались-то?
боббоб, не томи.

[bobbob]

до линии 1939-го года?
кстати, ты почему-то постеснялся ответить - кто же это такие "вы", которые в 1939-м (по тому же пакту МР, замечу) "взяли свое, а чужого не надо"? как назывались-то?
боббоб, не томи.

Да нет, не до линии 1939г. Эта линия,как првильно подметили предыдущие посты, проходила именно по линии Керзона.
Ты хочеш,что бы я написал Красная Армия? Да пожалуйста! Теперь перестал томиться?

[Че Бурашка]

Да нет, не до линии 1939г. Эта линия,как првильно подметили предыдущие посты, проходила именно по линии Керзона.

вот и отличненько.

Ты хочеш,что бы я написал Красная Армия? Да пожалуйста! Теперь перестал томиться?

ага. а ею руководил товарищ Сталин.
и шла эта армия в аккурат до линии Керзона, каковая была обозначена в пакте МР.
продолжаем осуждать пакт МР?

[magentis]

Воспользуемся Википедией.
Вот карта границ. По сути, единственное отступление Пакта МР - выступ в районе Белостока.

[Dema]

вот и отличненько.
ага. а ею руководил товарищ Сталин.
и шла эта армия в аккурат до линии Керзона, каковая была обозначена в пакте МР.
продолжаем осуждать пакт МР?

Заслужил (таки) героя Украины.

[Sklif]

Заслужил (таки) героя Украины.

Западной

[Реакция]

[QUOTE=Хольгер Датчанин

Современные границы в Европе определялись на основе послевоенных соглашений.
Поэтому, как бы Вам не хотелось обратного, мы можем спокойно осуждать пакт, и при этом никому ничего не должны.[/QUOTE]


Не, ну вы просто шикарно устроились! Одна моя знакомая в подобных случаях тоже любит сказать "Всем кому должна-прощаю". Но, ведь она блондинка!

[Че Бурашка]

Заслужил (таки) героя Украины.

вот и я наблюдаю, как крошатся мозги псевдопатриотов. с одной стороны - надо заклеймить Сталина, с другой - как-то объяснить западную границу Украины.

границы просто похожи.

(с)

[Dema]

вот и я наблюдаю, как крошатся мозги псевдопатриотов. с одной стороны - надо заклеймить Сталина, с другой - как-то объяснить западную границу Украины.
(с)

Сцена заседания суда из Мимино - прямо про это.