Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Igor28]

путинская власть не обеляет Сталина...
взаимоисключающие понятия в суждении - ЛОЖЬ!

Путинская власть ему уподобляется ))))))

[magentis]

Так оказывается сталин еще тот гуманист был, браво ))))))

Ну напишите как сталинские заградотряды миллионами выкашивали ни в чем неповинных бойцов РККА.
Есть статистика, а есть эмоции.

[Igor28]

Вот начинают страшилки про заградотряды сталинские писать. А если сухие цифры статистические взять, то все окажется гораздо гуманнее чем можно себе во сне представить.

Подавляющее же число - более 632 тыс. человек, т.е. более 96%, были возвращены на передовую.

Это за 4 месяца войны, хороша статистика, объективна.

[Жженный]

твои отцы-деды воевали?
ты им в глаза бы это заявил?
а переименовали в новых украинских учебниках.

Че так отцы-деды одних воевали в Советской армии , а кое-кого в УПА и РОА, так чему удивляться.

[skyod69]

Ну а теперь свидомые призывают проклясть их имена - они ведь оказались гнобителями "свободолюбивого украинства". И не за страну они воевали, а за власть коммунистов. И не в справедливой войне они жизни отдавали, а так, делили Европу с Гитлером. Так что... преступники они вместе со Сталиным. Неожиданный вывод, правда?

Да...и кто надоумил на такое?

[magentis]

Это за 4 месяца войны, хороша статистика, объективна.

За самые тяжелые времена войны.
Даже в мирное время дезертир в армии это ЧП огромного масштаба - в отношении него (если тот с оружием) стреляют без вопросов. А тут война. И если стреляют чуть менее 2% от задержанных, то как-то по другому начинаешь относиться к пропаганде.

[skyod69]

путинская власть не обеляет Сталина...
взаимоисключающие понятия в суждении - ЛОЖЬ!

Это я придумал эффективного менеджера?!

[Marsianin]

Так оказывается сталин еще тот гуманист был, браво ))))))

А вот как действовал американский аналог заградительных отрядов:

Часть людей Скорцени, переодевшись в форму американской военной полиции, установили посты на перекрестках и указывали ложное направление движения американскому военному транспорту. Разведотдел 1-й армии поверил рассказам нескольких захваченных немцев, переодетых в американскую форму, что большое число головорезов Скорцени направилось в Париж, чтобы прикончить там Эйзенхауэра. За несколько дней американская военная полиция задержала тысячи американских солдат вплоть до Парижа. Они были вынуждены доказывать свою национальную принадлежность, отвечая на такие например, вопросы: кто выиграл чемпионат США по бейсболу и как называемся столица их штата, хотя некоторые не помнили этого или просто не знали. Многих задержанных в американской форме, расстреляли на месте, остальных отдали под трибунал и казнили. Самого Скорцени судил американский трибунал в Дахау в 1947 году, но оправдал. После этого он направился в Испанию, а затем в Южную Америку, где организовал процветающую компанию по производству цемента и написал мемуары.

Как тебе нравятся американские "гуманисты" в военное время?

[Резонанс]

Кстати заградительные отряды отнюдь не сталинское ноухау, а появились еще в период первой мировой войны.
В период же Великой отечественой войны их появление было вызвано суровой военной необходимостью и сыграло позитивную роль в победе над немецко-фашистскими оккупантами. Вот довольно интересный материал, развеивающий современные дерьмократические мифы на эту тему

Среди иных очень жестких мероприятий по укреплению порядка и дисциплины на фронте предписывалось и создание т.н. заградительных отрядов. В этом приказе Сталин потребовал:
...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной
.http://army.armor.kiev.ua/hist/zagradotrad.shtml

Кстати, работали они в тылу на путях отступающих и бегущих. Вначале арестовывали, а потом уж стреляли после разбра полётов.
А не по типу голивудской хрени когда стреляют из окопов своих в бою.

[Хольгер Датчанин]

Этот термин - точное воспроизведение другого, столь же оправданного : "Отечественная Война 1812-го года".
Гитлеру было всё равно, кого бить : попов или комиссаров, Сталина или "Самодержца", большевизм или "русский мир".
Он видел в русских - недо-человеков и собирался избавить их от бремени всякой культуры, чтобы они занимались исключительно скотоводством, для удовлетворения гастрономических потребностей высшей расы.
Поэтому термин "отечественная" вполне подходит, ибо это была война народа за своё национальное выживание, а не за "коллективную собственность на средства производства" или за "возвеличивание лучшего друга лингвистов и чабанов".
Война на Востоке была - РАСОВОЙ. Идеологической она была только на Западе : демократия против тоталитаризма. Смысл, цели и средства были совершенно различны.
Поэтому правильно делают в России, что употребляют два термина : ВОВ является частью ВМВ.

Бла-бла-бла....
Для каждой войны Гитлер находил удобное в данный момент обоснование.
Когда ему надо было - он говорил о недочеловеках англичанах, когда надо - называл арийцами румын и японцев.
А смысл ВОВ - двояк.

1. Затушевать преступления Сталина с 39 по 41 год и его активную военную помощь Гитлеру.
2. принизить роль остальных участников антигитлеровской коалиции.

[Igor28]

За самые тяжелые времена войны.
Даже в мирное время дезертир в армии это ЧП огромного масштаба - в отношении него (если тот с оружием) стреляют без вопросов. А тут война. И если стреляют чуть менее 2% от задержанных, то как-то по другому начинаешь относиться к пропаганде.

Открою Вам секрет, самый трудный период длился практически до конца 42 года, это больше чем 4 месяца, маховичек заградотрядов только раскручивался.

[Igor28]

А вот как действовал американский аналог заградительных отрядов:

Часть людей Скорцени, переодевшись в форму американской военной полиции, установили посты на перекрестках и указывали ложное направление движения американскому военному транспорту. Разведотдел 1-й армии поверил рассказам нескольких захваченных немцев, переодетых в американскую форму, что большое число головорезов Скорцени направилось в Париж, чтобы прикончить там Эйзенхауэра. За несколько дней американская военная полиция задержала тысячи американских солдат вплоть до Парижа. Они были вынуждены доказывать свою национальную принадлежность, отвечая на такие например, вопросы: кто выиграл чемпионат США по бейсболу и как называемся столица их штата, хотя некоторые не помнили этого или просто не знали. Многих задержанных в американской форме, расстреляли на месте, остальных отдали под трибунал и казнили. Самого Скорцени судил американский трибунал в Дахау в 1947 году, но оправдал. После этого он направился в Испанию, а затем в Южную Америку, где организовал процветающую компанию по производству цемента и написал мемуары.

Как тебе нравятся американские "гуманисты" в военное время?

Источник укажи.

[Makso]

Че так отцы-деды одних воевали в Советской армии , а кое-кого в УПА и РОА, так чему удивляться.

УПА - это простой креминалитет, поэтому немцы их и использовали
как красная армия использовала Мишку Япончика в борьбе с Белогвардейцами

[magentis]

Открою Вам секрет, самый трудный период длился практически до конца 42 года, это больше чем 4 месяца, маховичек заградотрядов только раскручивался.

Да ради Бога. Сталинград - (август - октябрь 1942 г.). Куда уж тяжелее.

"Справка ОО НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов" от 15 октября 1942 г. (ЦА ФСБ РФ, Ф.14, Оп.4, Д.386, Лл.22-24):

"В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано - 16 и Донского - 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека."

Расстреляно около 1% задержанных.

[Че Бурашка]

я людей не убивал.

и войны выигрывал? и индустриализации проводил? и создавал лучшую армию в мире?
критерии успешности правления озвучены выше. оспорь их.

[Че Бурашка]

Так оказывается сталин еще тот гуманист был, браво ))))))

вместо того, чтобы глупо ехидничать - с цифрами поспорь.
и представь себе обстановку, в какой все это происходило.
кстати, Сталин по фронту не бегал, расстрельные документы не подписывал.

[Хольгер Датчанин]

А вот как действовал американский аналог заградительных отрядов:

[I]Часть людей Скорцени, переодевшись в форму американской военной полиции, установили посты на перекрестках и указывали ложное направление движения американскому военному транспорту. Разведотдел 1-й армии поверил рассказам нескольких захваченных немцев, переодетых в американскую форму, что большое число головорезов Скорцени направилось в Париж, чтобы прикончить там Эйзенхауэра. За несколько дней американская военная полиция задержала тысячи американских солдат вплоть до Парижа. Они были вынуждены доказывать свою национальную принадлежность, отвечая на такие например, вопросы: кто выиграл чемпионат США по бейсболу и как называемся столица их штата, хотя некоторые не помнили этого или просто не знали. Многих задержанных в американской форме, расстреляли на месте, остальных отдали под трибунал и казнили.
Как тебе нравятся американские "гуманисты" в военное время?

За что я люблю савецко-российскую пропаганду, так это за незамутненную ложь по любому поводу и без повода.

А вот что было на самом деле.

у американцев сложилось впечатление, будто в тылу действует множество подобных диверсионных групп. Это вызвало сильнейшую панику, и сотни американских солдат, не сумевших дать удовлетворительные ответы допрашивающим, были арестованы. Сам Брэдли пишет:

"…полмиллиона американских солдат, каждый раз встречаясь на дороге, играли меж собой в кошки-мышки. Ни чин, ни удостоверения, ни протесты не освобождали проезжающего по дорогам от допросов на каждом перекрестке. Трижды бдительные солдаты приказывали мне удостоверить мою личность. Первый раз я должен был назвать столицу штата Иллинойс — Спрингфилд (допрашивающий меня считал, что это — Чикаго); во второй раз мне предложили указать место защитника на лини схватки в регби; в третий раз мне предложили назвать очередного супруга блондинки по имени Бетти Грэбл. На Грэбл я споткнулся, но часовой, довольный, что ему удалось поставить меня в тупик, разрешил мне продолжать путь".

Лидел-Гарт, ВМВ

http://www.lib.rus.ec/b/102901/read

Вместо тысяч расстрелянных, сотни арестованных.
А лицо, выдающее себя за генерала спокойно отпускают,хотя ответов он не знал.

Эх, не было комиссаров в американской армии.

З.Ы. Кстати судя из текста, патрули стояли на перекрестках, а не целились в спину своим солдатам из пулеметов. При чем тут заградотряды.....

[Че Бурашка]

Вот начинают страшилки про заградотряды сталинские писать. А если сухие цифры статистические взять, то все окажется гораздо гуманнее чем можно себе во сне представить.

Подавляющее же число - более 632 тыс. человек, т.е. более 96%, были возвращены на передовую.

я уже устал подобные цифры приводить.
реакция от:
бугага, так что, Сталин по-вашему хороший?
до - это все вранье, ничему не верю, а ты кровавый кровопийца.
спустя пару месяцев объявляется новый клиент, и туда же.

[spok]

Да...и кто надоумил на такое?

Спроси у свидомых. Или у себя...
Задело, когда коснулось личного? Вот и не мажь дерьмом всех, на кого укажет ваш новый фюрер.

[Igor28]

и войны выигрывал? и индустриализации проводил? и создавал лучшую армию в мире?
критерии успешности правления озвучены выше. оспорь их.

Что, что там про войну???? Ее сталин выиграл? А ну ка хоть один его гениальный ход, как главнокомандующего приведи пожалуйста. Войну блин он выиграл, эту войну выиграл народ, да и то спасибо, что много его было, можно было не считать.