Тема: 
Можно ли поподробнее об этом состоянии, и как Вы отличаете, что это наполнение Святым Духом, а не что-либо иное?Сообщение от S_N
| ||
Можно ли поподробнее об этом состоянии, и как Вы отличаете, что это наполнение Святым Духом, а не что-либо иное?
Рай земной покоится на спине лошади
Дополню вопрос, если можно...и что нужно сделать, чтоб достичь этого состояния?
Мне кажется, что спасение кроется в осознании того кто мы есть. Как где то у эзотериков услышал "вспомнить себя и Его"
А стоит или нет, это вопрос больше выбора человека. И тут, каждому свое.
Нужно иметь истинную веру, которая видна также в делах.
И получить крещение Духом Святым.
И все чудеса, знамения и прочее, прийдут по мере духовного возрастания во Христе. Т.к. все верующие есть Тело Христа.
Это не самоцель - иметь чудеса. Это плод хождения со Христом.
А важнее всего иметь плоды Духа - любовь, радость, мир, долготерпение, доброту, милосердие, веру, кротость, выдержанность.
Иисус творил чудеса, и Церковь творит. А впереди самые большие чудеса и чудотворения Христа на земле.
Когда вас обнимает жена или просто идет, вы узнаете и ее шаги, и ее запах...
В моем духе живет Дух Христа и Святой Дух. И такие вещи я могу различить, имея в себе Дух Бога.
И это приобретается общением с Богом. Кто с Ним ходит, Его узнает.
Последний раз редактировалось S_N; 09.01.2014 в 11:17.
прелесть. imhoИ это приобретается общением с Богом
индивидуальная субстанция разумной природы
Гм....Скажи ты реально, считаешь, что гражданин с рожей, Андрея Шаповалова кого то спасет?)))
Для тех кто не в теме, советую посмотреть в тыренете, на это харизматическое "чудо-юдо". Дешёвая дешёвка, слепленная на колене и рассчитанная, на как они говорят - биомассу.
Не понятно почему такие не относящиеся к христианскому мировоззрению высказывания нужно пытаться истолковать в христианской традиции.
Согласна частично с приведенными цитатами. Поскольку рассматривать вопрос предлагается на основе учения - Святого писания много раз искаженного и переделанного в угоду тех, кто переписывал. Все главное зло находится в нас же самих и избавляться от него не так просто, но возможно.
Начинать с самопознания и принятия себя. Только приняв и полюбив себя можно растворить свои "грехи"- переплавить их в благое. Духовная практика в любой религии -большое подспорье для этого, потому что посредством молитв и мыслей о Высших Духовных сущностях, мы соединяемся с ними, очищаем себя и умножаем силы для роста. Что является грехом каждый человек понимает интуитивно посредством СоВести - того внутреннего ориентира Бога, что есть в каждом.
Боги приходили в тело человека дать знания людям сошедшим с пути и знания эти есть во всех религиях. В Христианстве основные вехи спасения- Заповеди Божьи.
Может ли Бог искупить наши грехи, можно ли для спасения только участвовать в таинствах причастия и надеяться в спасении - т.е. очищении от последствий своих плохих поступков и мыслей, своей скверны - нет нельзя, уж простят меня прочитавшие христиане, это наш труд и наша работа души и сердца.
Совершенно не обязательно быть религиозным человеком и следовать какой то религии, чтобы спастись. Для этого нужно просто знать, что Бог есть, что он нас любит, жить по совести и делать то что не делать мы не можем для себя и своих окружающих . А что такое это "спасение" - это решить свои задачи в этой жизни, решить по совести, научится любить, познать себя и Бога. Это просто ежедневный труд на благо семьи и окружающих людей, помощь тем кому она требуется, незаметная, не на показ, помощь природе, чистые мысли о всеобщем благе и счастье.
Как понять что мы идем в верном направлении- слушать свое сердце, если там мир и радость -значит все хорошо, если мы просим прощения от души и прощаем- на сердце становится легко и радостно, эта радость тиха и спокойна -это не эмоция -состояние души. Когда мы любим кого то сердцем - там тоже тихое счастье -благодать, такая любовь все принимает, все прощает, все терпит, она самодостаточна и она награда.
Скажите имя Бога и прислушайтесь к себе - где отзовется - в сердце -тишиной, безграничным принятием и счастьем от единения -это Благодать. Это критерий.
Чем более развиты и чисты мы становимся, тем больше любви мы способны вместить и дать, тем больше людей в нашем сердце - потом будет весь мир.
Важно это единение с людьми и всем сущим, сам человек слаб, только сообща в общей любви и взаимопомощи есть развитие -путь к Богу. Это и есть спасение в моем понимании.
Последний раз редактировалось lubomira sun; 10.01.2014 в 20:09.
Вот (выделил), главное заблуждение, христианства в частности. Не "в самих", а снаружи. И избавится можно и должно. Но для этого, нужно Понять, Увидеть что не внутри.
Христианство же, вообще напрочь отрицает такую возможность. Ведь в христианстве изначально присутствует - "первородный грех". И имея такое, как не крути...ни куда не денешься.))
Откуда же оно возьмется снаружи, если его не будет в людях? Чистое святое сознание ни в ком и ни чем не видит изъянов и подвоха, отвечает добром на зло. Мы все видим через себя,познаем через свои фильтры, притягиваем подобное, отвечаем за свои нарушения, сами себя наказываем.
Но нарушать нам без сомнения помогают, порою очень навязчиво определенные силы, это тоже есть. Нам дана свобода выбирать кому следовать и кого слушать.
Последний раз редактировалось lubomira sun; 10.01.2014 в 20:30.
От папак с мамками. От училок в школе. От попов и т.д. и т.п.
Интересно, как может выбирать тот, кто "смотрит телевизор"? Решать как поступить или как поступил бы "герой сериала или героиня"?
Исихасты считают, что спасение равнозначно "бесстрастию", и является не самоцелью, а только начальным этапом на пути к обОжению.
Среди непройденных дорог, одна - моя...
[QUOTE=Bogdanmr7;43426403]А вот этот вопрос мне не понятен. То есть, надо пить, гулять, убивать, воровать - все-равно умирать? А как же дети, внуки, правнуки? Разве не в них продолжение нас, если нет жизни после смерти тела? Я думаю, что в них. Моя дряхлая оболочка, как впрочем и всех нас, износится, как за ней не следи, а потомки - это продолжение нашей жизни.
Ответ на это есть у Екклесиаста: гл.2 18. И возненавидел я весь труд мой, которым трудился под солнцем , потому что должен оставить его человеку, который будет после меня.
19. И кто знает : мудрый ли будет он , или глупый? ? он будет распоряжаться всем трудом моим , которым я трудился, и которым показал себя мудрым под солнцем . И это - суета. 3.9. Что пользы работающему от того, над чем он трудится?.. Познал я, что нет для них ничего лучшего, как веселиться и делать доброе в жизни своей. И если какой человек ест и пьёт, и видит доброе во всяком труде своем, то это – дар Божий. Короче нужно жить в кайф, не делать подляны и славить Бога за это. И достаточно. А все, что сверх того - от лукавого!
..а "бесстрастие" это что-то вроде побороть привязанность ко всему, или как?)
"Отсекая надежду и страх"
По определению Иоанна Лествичника: «Та душа имеет бесстрастие, которая приобрела такой же навык в добродетели, какой страстная имеет в сластях (страстях)»
Одних «внешних» добродетелей недостаточно. «Те, кто услаждаются внутренне, в сердце, совершают блуд». «Тогда ты прелюбодей перед Богом и не принесет тебе пользы девственное тело твоё». То же относится и к жадности, зависти, гордости, злобе и т.д. Поэтому «воздержание от видимых худых дел не есть ещё совершенство, но очищение ума – вот совершенство».
Очищение души начинается с очищения ума и вот почему.
В православной аскетике душа понимается как совокупность трех сил – мыслительной (словесной), раздражительной (эмоционально-чувственной, страстной) и желательной (волевой).
Отношение к страстным силам души послужило одним из ключевых вопросов в спорах Григория Паламы с Варлаамом, разделявшим мнение латинян на Константинопольском соборе 1351 г., и послужило основным поводом к нападениям на православную духовность. В этом споре Григорий Палама решительно отвергает точку зрения Варлаама – страстность, как сила души, данная Богом, не умервщляется, не отмирает, а преобразуется и освящается.
В зависимости от обстоятельств, чувство, как и желание, бывает злым или добрым. «ненависть ко злу и любовь к Богу и ближнему» - несомненно, страсть, но страсть «благая».
Иоанн Дамаскин определяет так: «Страсть есть чувственное движение желательной силы души по причине представления блага или зла». Отсюда проистекает учение о беспорочных или безукоризненных страстях, имеющее важнейшее значение в святоотеческом понимании Боговоплощения. Страстность – это естественная сила чувств и воли, которой наделена душа при сотворении, а стало быть, энергия заведомо благая.
«предосудительные страсти есть узы, держащие ум в чувственности» (Добротолюбие). Эти укоренившиеся в душе пороки или греховные состояния в аскетике именуются «лукавыми помыслами» или «страстями».
В православии реальное бесстрастие достигается путем не уничтожения, а преобразования сил души. Требуется исцелить чувства и волю с тем, чтобы направить их на исполнение заповедей.
Преображенная страстная сила действует во благо, являясь «ревностью по Бозе». Ненависть направляется на дьявола, а чувственное желание устремляется к Богу. Гнев и ярость «да будет ти на единаго змия, его же ради отпал еси». Назначение раздражительной силы – искоренять пороки: «ненавидеть грех и гневаться на него, как гневается на зверя угрызаемый им» (Добротолюбие)
Эмоции и чувства неподвластны нашей воле непосредственно. Вследствие этого борьба с нежелательными чувствами сводится к борьбе с помыслами – к различению и отсечению их. Но эту силу ум получает только при соединении с сердцем в «умно-сердечном делании», после которой становится возможной «брань за чистоту души», которую ум и начинает с очищения самого себя (т.е. собственных помыслов).
В православной аскетике был достаточно подробно разработан путь «умного делания», направленный на объединение сил души и направление их к Богу, и позволявший достичь состояния бесстрастия. Основные методы этого пути – «трезвение» и «умно-сердечная молитва».
Последний раз редактировалось MoGiKanin; 29.01.2014 в 19:14.
Среди непройденных дорог, одна - моя...
..насколько я помню, у «умно-сердечной молитвы» 4 ступени постижения, и бесстрастие скорее всего будет второй, 3 и 4-тая уже непосредственно путь к обожению.. сейчас понимаю что именно бесстрастие это уровень випассаны в буддизме, опыт который показывает не непрерывность наших чувств и эмоций.))
"Отсекая надежду и страх"
как интересно порой почитать теоретиков
..а что не так?) разъясните мне, ведь я конечно же сужу со своей колокольни, и може что не так понимаю..))как интересно порой почитать теоретиков
"Отсекая надежду и страх"
Да, если делить стадии так: умная, сердечная, самодвижная, чистая и зрительная, то бесстрастие обретается при переходе к третьей ступени. Тут основной критерий - переход от молитвы "деятельной" к "самодвижной". Это - порог, переступив который, окончив деятельный период, с обретением бесстрастия начинается период созерцательный - начало подлинно духовной жизни. Дальше молитва творится не собственной волей человека, а "сердцем, движимым Духом Святым".
Среди непройденных дорог, одна - моя...
..в деятельный период обуздывается внимание, как я понимаю, уже при наличии сердечного опыта, а далее да, говорят "ручеек журчит"...)))
"Отсекая надежду и страх"
Люди, ну объясните вы несведущему, ну какое вся эта умно-самодвижная шелуха имеет отношение к спасению, особенно учитывая то обстоятельство, что большая часть христиан вообще понятия не имеет, что это такое и с чем его едят?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки