"украинофобы" vs. "украинофилы"

[Инженегр]

У Украины другая проблема - северный сосед, который слишком рьяно суёт нос не в свои дела.

Детский сад, вторая четверть. Интересно, на кого будете сваливать свою полную импотенцию, если у северного соседа начнутся свои проблемы.

[mlch]

Пока еще могут восток и запад достигнуть взаимопонимания. Но только в случае, если руководство страны на всех уровнях не будет поддерживать любую форму национализма и будет стремиться развивать экономику, а не набивать карманы.
К сожалению, никто, практически, из сегодняшних политиков ни первым ни вторым не занимается.

[Dema]

Скажи, что может Янукович диктовать? Он и писать-то без ошибок не умеет, а ты говоришь диктовать. У Украины другая проблема - северный сосед, который слишком рьяно суёт нос не в свои дела. В Прибалтике эта проблема была решена с приходом НАТО и ЕС. Украине не хватает именно этого, чтобы шовинистическому полу-маргинальному элементу, который подпитывается извне, обрубили бы наконец хвост, да позволили стране наконец развиваться по-европейски. Тем более, прецеденты есть - пол Европы.

С заробитчанами давно пора навести порядок. Для страны это огромный вред, когда почти 10 млн. граждан работают (и большую часть жизни проживают) на другие страны и в свою не платят налоги. Где эти 5 млн. рабочих мест (обещанных)? На экономику Украины трудятся не больше 7 млн. человек. С таким дебетом европейскую жизнь не построишь (как про это не кричи).

[Кот Да Винчи]

Поставим вопрос иначе: Украина отказывается в той или иной степени от русского языка, культуры, определенного уровня научных знаний, связанных с языком ? Да, в целом такая тенеденция наблюдается.
Соответственно, как это всегда было, на место выбывающего надо найти что-то новое. Т.е. свое, доморощенное. Качество последнего не всегда должным образом соответствует первоначальному.
А от соседа заграждение надо воздвигнуть и радоваться жизни в своем маленьком, уютном национальном мирке.

Не могу назвать евроинтеграцию замыканием в национальном мирке. А то, что от России нужно сейчас дистанцироваться, чтобы дать стране развиваться, это очевидно. Это как уйти, чтобы вернуться. В семье свободных европейских народов, т. к. на сегодняшний момент руководство России Украину свободной не рассматривает, а лишь как часть своей империи.

[AlexxK]

Не могу назвать евроинтеграцию замыканием в национальном мирке. А то, что от России нужно сейчас дистанцироваться, чтобы дать стране развиваться, это очевидно. Это как уйти, чтобы вернуться. В семье свободных европейских народов, т. к. на сегодняшний момент руководство России Украину свободной не рассматривает, а лишь как часть своей империи.

Стоит ли зацикливаться на России? Не лучше ли решать свои проблемы, которых у нас море разливанное... Понятно, что первое гораздо проще чем второе, но ведь не в простоте дело...
Кстати, экономически, да и политически с Россией прийдется контактировать по-любому. И мне лично хотелось бы, что бы эти контакты носили конструктивный характер. ИМХО

[Zentner120]

Не могу назвать евроинтеграцию замыканием в национальном мирке. А то, что от России нужно сейчас дистанцироваться, чтобы дать стране развиваться, это очевидно. Это как уйти, чтобы вернуться. В семье свободных европейских народов, т. к. на сегодняшний момент руководство России Украину свободной не рассматривает, а лишь как часть своей империи.

Ну если уж опять зашол вопрос об так наз Евроинтеграции, добавлю от себя! Ближайшие лет 50 -70 Украине ЕС не видать, это не увидеть ни нам ни нашим детям! Пока Украина слаба то брать ещё одного нахлебника в семью никто не будет, нужно работать, упорно, сильно, несколько десятилетий что бы сделать Украину понастаящему сильной! При ны нешней власти это невозможно в принципе! А только потом оценить преймущество и недостатки вступления, принимать соотвец. решения! А то и в гомно можно вступить!

[Кот Да Винчи]

AlexxK, Согласен, в экономическом плане сотрудничество неизбежно. Я говорю, в данном случае, о политическом дистанцировании.
Дело ещё и в том, что Кремль делает и будет делать всё, чтобы усугубить ситуацию в Украине, потому и экономическое сотрудничество у нас сейчас носит политический характер. Т. о. когда Украина станет частью Европы, то только тогда можно будет начать наши отношения с Россией с чистого листа и такие отношения я буду только приветствовать.

[Zentner120]

AlexxK, Согласен, в экономическом плане сотрудничество неизбежно. Я говорю, в данном случае, о политическом дистанцировании.
Дело ещё и в том, что Кремль делает и будет делать всё, чтобы усугубить ситуацию в Украине, потому и экономическое сотрудничество у нас сейчас носит политический характер. Т. о. когда Украина станет частью Европы, то только тогда можно будет начать наши отношения с Россией с чистого листа и такие отношения я буду только приветствовать.

По вашему же замкнутый круг получается!

[KATERINA_KOTIA]

AlexxK, Согласен, в экономическом плане сотрудничество неизбежно. Я говорю, в данном случае, о политическом дистанцировании.
Дело ещё и в том, что Кремль делает и будет делать всё, чтобы усугубить ситуацию в Украине, потому и экономическое сотрудничество у нас сейчас носит политический характер. Т. о. когда Украина станет частью Европы, то только тогда можно будет начать наши отношения с Россией с чистого листа и такие отношения я буду только приветствовать.

А разве сейчас Украина не дистанцировалась от Кремля на максимально возможную дистанцию?
И, по моему Вы малость путаете - это не Кремль делает все, чтобы усугубить ситуацию на Украине, Кремлю это и даром не нужно - напряженная ситуация у своих границ..(
У Кремля с небольшой Грузией хлопот выше крыши, а Украина по размерам и кол - ву населения побольше чем Грузия будет. ((

[ЦинИк]

... когда Украина станет частью Европы...,

Все членистоногие живущие в пресноводных водоемах Украины дружно займутся альпинизмом и совершая восхождения разом з президентом, будут весело посвистывать и помахивать клешнями с Говерлы.

[БьЯнка]

AlexxK, Согласен, в экономическом плане сотрудничество неизбежно. Я говорю, в данном случае, о политическом дистанцировании.
Дело ещё и в том, что Кремль делает и будет делать всё, чтобы усугубить ситуацию в Украине, потому и экономическое сотрудничество у нас сейчас носит политический характер. Т. о. когда Украина станет частью Европы, то только тогда можно будет начать наши отношения с Россией с чистого листа и такие отношения я буду только приветствовать.

Как Украина может дистанцировать политически? Назвать себя демократической в отличие от России и будет ей счастье? Тут же все наши политики перестанут обкрадывать страну и наша экономика понесется в гору?

[APL]

когда Украина станет частью Европы

угу...скорее Луна сольётся с Солнцем чем Украину примут в ЕС

[Красный Чебурашка]

Прибалтике эта проблема была решена с приходом НАТО и ЕС.

Конечно решена, только все забывают что после этого решения половина Прибалтики зарабатывает себе на жизнь перебежками на территорию России с целью закупки водки и перепродажей ее полякам у которых же раз в две недели на оптовых распродажах скупается дешевая еда которая не пошла по различным причинам в "нормальные" страны Европы. Да к тому же все забывают сколько Прибалтика задолжала альянсу за свою "защиту". Так что в недалеком будущем победоностый путь Прибалтов в Европу закончится превращением целой нации в служанок и мелких челноков с марионеточным правительством молящимся перед очередным памятником фашисту со шмайсером в руках. Нехилый путь в цивилизованную Европу.

[Красный Чебурашка]

Все членистоногие живущие в пресноводных водоемах Украины дружно займутся альпинизмом и совершая восхождения разом з президентом, будут весело посвистывать и помахивать клешнями с Говерлы.

+100
Вот интересно кто то задумывается для чего Европе нужно чтобы Украина стала их частью. Для того чтобы отсюда вывезти все что не вывезли во время Отечесвенной. Чтобы получить полигоны поближе к России. Чтобы вырастить стадо рабов и пушечного мяса, чьими руками и кровякой воевать в Афгане и т.д. Что у Европы за бубновый интерес?

И вообще мне непонятно для чего Украине обязательно влезать во что то. Почему обязательно надо на кого то халопствовать. Оторвались от Союза, так надо всеми способами прилипнуть еще к кому то?.

[APL]

Так что в недалеком будущем победоностый путь Прибалтов в Европу закончится превращением целой нации в служанок и мелких челноков с марионеточным правительством молящимся перед очередным памятником фашисту со шмайсером в руках.

суда ещё следует добавить и множество прибалтийских проституток известных в ЕС своими сексуальными успехами и дешевизной наравне с украинками, молдаванками, румынками и албанками....и толпы низкоквалифицированных прибалтийских гастарбайтеров, составляющих не менее половины населения Прибалтики, шатающихся от страны к стране в поисках работы...

[APL]

+100
Вот интересно кто то задумывается для чего Европе нужно чтобы Украина стала их частью.

как уже многократно писалось, ЕС категорически против принятия Украины в свои ряды....дураков здесь нет....никто не будет брать на себя заботу о миллионах украинских пенсионеров и обнищавших слоях населения (здесь своих хватает + недоевропейцы)...единственное что интересует ЕС в Украине это:

1) прибрать к рукам украинские активы (земля/предприятия/ и тд) по дешовке

2) получить неограниченный доступ для сбыта европейских товаров на украинские рынки...при этом защитив собственные рынки посредством антидемпингового законодательства...

3) прочие бизнес-интересы

4) откачка мозгов (вывоз в ЕС остатков высококвалифицированного персонала)

в обмен на это ЕС кормит Украину всякими обещаниями (для лохов) типа Восточного Партнёрства и ассоциированного членства...


более того, народ здесь изучал историю не по украинским учебникам, и большинство не сомневается в том что большая часть так называемой Украины это исконно русские/российские земли и значит однажды Великая Россия вновь заберёт их себе назад....так что зачем идти на обострение отношений с Россией? куда лучше, под шумок, выжать из Украины все соки....и затем в знак "великой дружбы" вернуть эти земли назад России, выторговав себе что-то взамен...

[Кот Да Винчи]

угу...скорее Луна сольётся с Солнцем чем Украину примут в ЕС

Вы с высоты своего невиданного образования не можете понять одну простую вещь - вступление в ЕС и становление страны как части Европы - это разные вещи. Норвегия не вошла в ЕС, но уже давно есть частью Европы.
PS К тому же, было время, когда про восточноевропейские страны такие как Вы говорили то же самое. И каков результат?

[Инженегр]

1) прибрать к рукам украинские активы (земля/предприятия/ и тд) по дешовке

Прибирать землю к рукам совершенно не обязательно. При этом явно это сделать не то, чтобы совсем трудно, но особого смысла не имеет. Вполне достаточно сеять на нормальной земле разное гуано типа рапса, который убивает почву, при этом кредитную и топливную политику вести так, что собственному с/х наступит неминуемый кирдык. Что мы сейчас в действии и наблюдаем.

обмен на это ЕС кормит Украину всякими обещаниями (для лохов) типа Восточного Партнёрства и ассоциированного членства...

А чего не кормить, собственно? За 17 лет электорат никак не может понять, что так называемая независимость - сказка для малолетних дебилов. Если пипл хавает лапшу на уши, то "у них" её для него есть в неограниченных количествах .

[Пух]

PS К тому же, было время, когда про восточноевропейские страны такие как Вы говорили то же самое. И каков результат?

Восточно-европейские страны надо было вырвать из-под влияния развалившегося СССР. А заодно и приблизить военную мощь к границам России. Вот настоящая причина, имхо, принятия этих стран в ЕС и НАТО.
Если бы Запад этого в свое время не сделал бы, то еще не известно, как развивалась бы история.

[AlexxK]

Дамы и господа, пожалуйста, про ЕС есть отдельная тема. Ближе к сабжу, если можно.