как мы потеряли Советский союз.. как нас обманули на референдуме.

[Буджак]

и чего, не по Оруэллу?

[фокс]

Моя дочка очень любит мультики. Гуляли мы с женой, зашли мультики ей выбирать... Она выбрала, в частности, "Скотный двор", думая, что это детская сказка. Я хохотал на всю Ришельевскую, потом объяснил ей, что читал это в самиздате, когда пару лет за такую литературу схлопотпть можно было, и это совсем не для детей. Может, я не прав был, надо с самого детства этот мультик показывать?

вы знаете, всетаки это не оуруэл, я о мультиках, скорее - гуливуд. я своей тоже подарил и 44 и скотный двор и десять рецептов заваривания чая, но только в книжном варианте.

а схлопотать можно было и за изучение маркса , не только за оурэла.за изучение философско экономических рукописей маркса например.

[фокс]

А середній клас де пропав?

"средний класс " в сша, после развала ссср сократился на тридцать процентов. а на сегодня 47 млн уже не имеют мед страхования и т.д.

а совершенно недавнов германии отменили бесплатное, кстати универсальное о, образование, введенное под впечатлением ссср после второй мировой.

а недели три назад , когда мы проводили в киеве в политтехе конференцию о болонском процессе, выступал представитель из шотландии, рассказывал как за последнее десятилетие увеличились финансовые затраты , в кредит конечно, и как уменьшилось социальное страхование.

и такая тенденция повсеместно.

так что средний класс - отдыхает. кстати, посмотритекакие условия участия в тендерах сейчас вводятся в украине и вы не сможете не увидеть, что гос мон кап - э\то перманентно, а с.к. - относительно....

[Буджак]

а схлопотать можно было и за изучение маркса , не только за оурэла.за изучение философско экономических рукописей маркса например.

Подозреваю, что рукописи Маркса было достать значительно сложнее, чем Оруэлла. Разве только библиотеку грабануть где-нибудь во Франкфурте, за что Интерпол и приведет к судье под белы рученьки... Схлопотать действительно за это можно было немало!

[Mamon2006]

"средний класс " в сша, после развала ссср сократился на тридцать процентов. а на сегодня 47 млн уже не имеют мед страхования и т.д.

а совершенно недавнов германии отменили бесплатное, кстати универсальное о, образование, введенное под впечатлением ссср после второй мировой.

а недели три назад , когда мы проводили в киеве в политтехе конференцию о болонском процессе, выступал представитель из шотландии, рассказывал как за последнее десятилетие увеличились финансовые затраты , в кредит конечно, и как уменьшилось социальное страхование.

и такая тенденция повсеместно.

так что средний класс - отдыхает. кстати, посмотритекакие условия участия в тендерах сейчас вводятся в украине и вы не сможете не увидеть, что гос мон кап - э\то перманентно, а с.к. - относительно....

Вы ещё скажите,что они бедствуют!Знаете бывая там както не замечал ухудшения благосостояния стран!Может конечно гайки и поприкрутили,там просто многие делали бизнес на соц обеспечении,жили на шару,но нищих уж точно больше не стало

[Gloomy Wolf]

Качество жизни в Европе все таки ухудшилось. Это мнение европейцев. Последние несколько лет продолжается экономический кризис и правительства сокращают расходы.

Высшее образование в Германии пока дешевое, до 500 евро в семестр со следующего года (все равно, что на Украине бы ввели плату за обучение в 50-70 гривен в месяц), причем это включает единый билет на проезд в местном транспорте. Но тенденция тем не менее в сторону англо-американской модели, что для Европы не совсем привычно. С Болонской системой это, конечно, не связано. Коммерциализация вузов в России и на Украине гораздо выше.

В Германии в этом году серьезно обсуждают, насколько мне говорили, проблему с бедностью. Несколько миллионов немцев живут за чертой бедности. Правда по немецким критериям россияне, тем более украинцы, со средней зарплатой попадают в категорию бедных автоматически. В общем, проблем хватает.

[Буджак]

В Германии в этом году серьезно обсуждают, насколько мне говорили, проблему с бедностью. Несколько миллионов немцев живут за чертой бедности. Правда по немецким критериям россияне, тем более украинцы, со средней зарплатой попадают в категорию бедных автоматически. В общем, проблем хватает.

В точку! А почему? Германия - главный донор Евросоюза. Кто-то еще думает, что Украина в ближайшие лет 20 войдет в ЕС???

[Gloomy Wolf]

В точку! А почему? Германия - главный донор Евросоюза. Кто-то еще думает, что Украина в ближайшие лет 20 войдет в ЕС???

я не думаю. Но получить ассоциированное членство можно, как Восточная Европа и Прибалтика на первом этапе, если будет борьба с коррупцией и сохранится экономический рост и свободные выборы.

[Кандрат Касьяныч]

и чего, не по Оруэллу?

их два:
первый "70 мин. 1954 г. Великобритания" - этот по книжке
второй 2006 - "Когда фермера нет, все животные развлекаются... и поют, и танцуют."

[STK]

"средний класс " в сша, после развала ссср сократился на тридцать процентов. а на сегодня 47 млн уже не имеют мед страхования и т.д.

В США і до розвалу СРСР з кожним роком ставало все гірше і гірше (якщо вам, комуністам, вірити).

[Indeets]

В США і до розвалу СРСР з кожним роком ставало все гірше і гірше (якщо вам, комуністам, вірити).

Да кто ж им теперь повеит ? Только совсем уж убогие мозгом...

Может, я не прав был, надо с самого детства этот мультик показывать?

Надо, хоть бы и голливудский - а непременно надо. Иначе Вы рискуете тем, что какой-то фокс или замполит искалечит Вашему ребёнку мировоззрение.

[Mamon2006]

Качество жизни в Европе все таки ухудшилось. Это мнение европейцев. Последние несколько лет продолжается экономический кризис и правительства сокращают расходы.

Высшее образование в Германии пока дешевое, до 500 евро в семестр со следующего года (все равно, что на Украине бы ввели плату за обучение в 50-70 гривен в месяц), причем это включает единый билет на проезд в местном транспорте. Но тенденция тем не менее в сторону англо-американской модели, что для Европы не совсем привычно. С Болонской системой это, конечно, не связано. Коммерциализация вузов в России и на Украине гораздо выше.

В Германии в этом году серьезно обсуждают, насколько мне говорили, проблему с бедностью. Несколько миллионов немцев живут за чертой бедности. Правда по немецким критериям россияне, тем более украинцы, со средней зарплатой попадают в категорию бедных автоматически. В общем, проблем хватает.

Вы не сравнивайте их ухудшение жизни и наше!У них жизнь ухудшилась -- это значит,что он не смжет купить себе новое авто через 5 лет,а купит через 8,а унас --это значит,что завтра нечем будет платить за квартиру,и нормально пожрать!В европе дорого было всегда и жили они победнее американцев,но до нас им далеко,куда им с нашими 40-ка милионами "милионеров"

[novic]

КГ/АМ

[TEAC]

КГ/АМ

не спорю, но грубо...

кг - да!
ам - нет!
))

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Не знаю, считаю, что с "независимостью" нас канечно надули, но возвращаться в зад я тоже не хочу =))) Лидеров бы поменять и приоритеты на пророссийские окончательно , но это лишь моя точка зрения

[Mamon2006]

Не знаю, считаю, что с "независимостью" нас канечно надули, но возвращаться в зад я тоже не хочу =))) Лидеров бы поменять и приоритеты на пророссийские окончательно , но это лишь моя точка зрения

Нет уж спасибо,у нас своей дури хватает,а добовлять туда ещё и российскую не надо,Любите Вовочку,вещички в зубы,поезд вокзал Кремль,там вас ждут с распростёртыми объятьями

[Прим Палвер]

Только сейчас дошёл смысл названия топа.

И как же это ВЫ потеряли Советский союз [с маленькой буквы ]?

[Скептик]

Видимо, автора темы надурили. Обещали золотые горы, он повелся и проголосовал за независимость.

Либо, это действительно Горбачев, который потерял Союз.

[STK]

Автора теми ми вже не побачим. Мені навіть трохи шкода, такий персонаж був )

[donich]

Автора теми ми вже не побачим. Мені навіть трохи шкода, такий персонаж був )

Автор темы - типичный "провокатор". Закинул провокационную тему, посокрушался, что никто не высказывается, потом все-таки развёл на флейм, походу грубо и топорно оскорбив некоторых участников; при чем оскорбления тоже явно провокационные, в надежде на ответную реакцию. С такими дебилами я лично в дискуссию не вступаю.