Опять погибли Одесские Моряки !!!!!!!!!!!!

[Suprug2011]

(c) Судно с механическим двигателем, которое в ситуации пересечения курсов предпринимает в соответствии с подпунктом (a) (ii) настоящего Правила действие, чтобы избежать столкновения с другим судном с механическим двигателем, не должно, если позволяют обстоятельства, изменять курс влево, если другое судно находится слева от него.

ЕСЛИ позволяют обстоятельства. Я предполагаю,что так как контейнер проходил с CPA по носу 1 кабельтов и не собирался отворачивать, то автомобиле воз сделал для себя роковую ошибку, посчитал,что обстоятельства не позволяют изменить курс вправо, так как времени оставалось очень мало.

[yurko08]

на мостике есть и сарпы и плоттеры и еще бог весть что...тока грамотных судоводителей мало...
а ведь мореплавание -это искусство.

[Eliz]

Есть такое понятие: "Маневр последнего момента", в соответствии с ним нельзя подставлять борт судна под удар. Для таких случаев на судне имеется таранная переборка. В особенности это касается танкеров, химовозов и газовозов. Повреждения конечно будут, но не такие трагичные (см.на фото контейнеровоза после столкновения). Только, к сожалению, об этом маневре все успешно забывают окончив учебное заведение и больше им никогда и нигде о нем не напоминают. Ну а когда начинают маневрировать в 1 кбт чтобы уклониться от столкновения, то такой поступок вызывает только один вопрос - А ты знаешь диаметр и время циркуляции своего судна? (Для тех кто не в курсе - эти данные имеются на мостике каждого судна на самом видном месте)

[yurko08]

чтото новое..куда бить и что подставлять? васев ударил в борт нахимову который его не подставлял)..

[Tymoty]

чтото новое..куда бить и что подставлять? васев ударил в борт нахимову который его не подставлял)..

Мда...Амиго,если Вы судовод,то покупайте корочки САРП хотя бы через раз.Тогда узнаете,что такое "Маневр последнего момента".

[Suprug2011]

На мостике Контейнера во время столкновения был славянин старпом около 65 лет. После инцидента весь экипаж срочно поменяли, чтобы убрать свидетелей. Просто уверен,что на контейнере и впередсмотрящего не было. Сам начинал еще в той фирме работать. Экипажи 11-12 человек, если ставить вперед смотрящих, но на палубе некому будет работать.
На мостике Автомобилевоза были все поляки. Экипаж довольно большой 22 человека.

[Suprug2011]

Есть такое понятие: "Маневр последнего момента", в соответствии с ним нельзя подставлять борт судна под удар.

По сути он и не думал подставлять свой борт, он просто своим отворотом влево хотел увеличить СPA, не учел, того,что на мостике контейнера может сидеть тормоз который все сделает в последний момент.
Я ни в коем случае не поддерживаю ни одного из участников столкновения, так как не правы они оба.

[Eliz]

По сути он и не думал подставлять свой борт, он просто своим отворотом влево хотел увеличить СPA, не учел, того,что на мостике контейнера может сидеть тормоз который все сделает в последний момент.
Я ни в коем случае не поддерживаю ни одного из участников столкновения, так как не правы они оба.

В соответствии с Резолюцией ИМО А.422(1) и поправками А.823(19), в части касающейся точности определения СРА, ошибка в определении СРА не может более 0,7 мили!!! Не может быть более, а может быть и 7 кбт. Т.е. если вы расходитесь по САРП 0,5 мили левыми бортами, то цель может пройти 0,2 справа. А может и не пройти.

[mogarich]

В соответствии с Резолюцией ИМО А.422(1) и поправками А.823(19), в части касающейся точности определения СРА, ошибка в определении СРА не может более 0,7 мили!!! Не может быть более, а может быть и 7 кбт. Т.е. если вы расходитесь по САРП 0,5 мили левыми бортами, то цель может пройти 0,2 справа. А может и не пройти.

Для "лобового" сценария 0,5 мили лимитация. Только не забудем, что:
а) резолюцию приняли еще в махровые 90е и с тех пор техника таки шагнула вперед
б) современные арпы все-таки значительно точнее

[Eliz]

Не нужно строить иллюзий по поводу точности арпы. Чем точнее - тем дороже. Чем дороже - тем меньше вероятность что ее купит судовладелец. Экономия однако.
"На точность определения Дкр и Ткр влияют погрешности в определении пеленга и дистанции до цели вследствие погрешностей РЛС и погрешностей алгоритма обработки информации вычислительного устройства.
Погрешности измерения пеленга возникают вследствие следующих причин: бортовой качки, флуктуации центра отражения цели, асимметричности диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости, мертвого хода антенны, погрешностей гирокомпаса, азимутальной погрешности квантования.
Погрешности измерения дистанции возникают вследствие бортовой качки судна, на-клона переднего фронта эхо-сигнала, погрешности квантования.
Наличие рассмотренных погрешностей приводит к погрешности в определении Дкр и Ткр. Эти погрешности будут зависеть от расстояния до цели, ее ракурса, курсового угла на цель, скорости относительного сближения."

[Suprug2011]

Не нужно строить иллюзий по поводу точности арпы. Чем точнее - тем дороже. Чем дороже - тем меньше вероятность что ее купит судовладелец. Экономия однако.
"На точность определения Дкр и Ткр влияют погрешности в определении пеленга и дистанции до цели вследствие погрешностей РЛС и погрешностей алгоритма обработки информации вычислительного устройства.
Погрешности измерения пеленга возникают вследствие следующих причин: бортовой качки, флуктуации центра отражения цели, асимметричности диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости, мертвого хода антенны, погрешностей гирокомпаса, азимутальной погрешности квантования.
Погрешности измерения дистанции возникают вследствие бортовой качки судна, на-клона переднего фронта эхо-сигнала, погрешности квантования.
Наличие рассмотренных погрешностей приводит к погрешности в определении Дкр и Ткр. Эти погрешности будут зависеть от расстояния до цели, ее ракурса, курсового угла на цель, скорости относительного сближения."

Судя по всему,что вы пишите, вы учитесь или только закончили мореходку с максимум одним, двумя контрактами в море. Много читали, скорее всего нашей советской литературы, а практики мало. У нас в мореходки при тренировках САРПА вообще надо было расходиться с СPA = 2.0 nm. Попробуйте так делать в Северном море.
Расхождение с рыбаками в Азии порой проходит в 2-3 кбт и это в лучшем случае, а про 0.7 и т.д. я даже и не говорю. Современная АРПА очень точная и лоцмана берут на проводку суда в ограниченной видимости (<0.1nm) и полностью ориентируются при расхождении на АРПУ и АИС и то что ширина канала не превышает и 2кбт, а про СPA я вообще молчу.

[Eliz]

Я говорила не о том на каком расстоянии надо расходиться, а о точности показаний АРПы и тех причинах которые на нее влияют и, если подумать, то некоторые, в настоящее время, невозможно устранить. Вы можете проплавать всю жизнь свято веря в точность приборов и ничего не случиться, а может и наоборот. Кто отвечает, тот и принимает решение. Это ваш выбор.

[Off line]

Честь и слава и вечная память погибшим морякам!Искреннее соболезнование их родным и близким.

[rumata]

Я говорила не о том на каком расстоянии надо расходиться, а о точности показаний АРПы и тех причинах которые на нее влияют и, если подумать, то некоторые, в настоящее время, невозможно устранить. Вы можете проплавать всю жизнь свято веря в точность приборов и ничего не случиться, а может и наоборот. Кто отвечает, тот и принимает решение. Это ваш выбор.

Я понимаю, вы женщина? На Украине одна женщина капитан. Это вы? Или у вас большой опыт управления судами, в данном районе плавания? В других случаях, ваши посты выглядят нелепо и глупо, особенно если вы не имеете опыта, а пытаетесь просто умничать.

[mogarich]

Не нужно строить иллюзий по поводу точности арпы. Чем точнее - тем дороже. Чем дороже - тем меньше вероятность что ее купит судовладелец. Экономия однако.
"На точность определения Дкр и Ткр влияют погрешности в определении пеленга и дистанции до цели вследствие погрешностей РЛС и погрешностей алгоритма обработки информации вычислительного устройства.
Погрешности измерения пеленга возникают вследствие следующих причин: бортовой качки, флуктуации центра отражения цели, асимметричности диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости, мертвого хода антенны, погрешностей гирокомпаса, азимутальной погрешности квантования.
Погрешности измерения дистанции возникают вследствие бортовой качки судна, на-клона переднего фронта эхо-сигнала, погрешности квантования.
Наличие рассмотренных погрешностей приводит к погрешности в определении Дкр и Ткр. Эти погрешности будут зависеть от расстояния до цели, ее ракурса, курсового угла на цель, скорости относительного сближения."

У меня в столе тоже где-то должен учебник пылится Я его даже когда-то читал и, возможно, даже знал что такое "погрешность квантования". Два вопроса:

1) вы практикующий штурман?

2) почему же тогда, по вашей логике, на судах стоят Фуруно и Бриджмастеры, когда гораздо дешевле поставить Доны и Наяды?

[Suprug2011]

Кстати, тема немного не соответствует. Погиб один украинский моряк с Мариуполя,а не с Одессы.

[Viktor_seaman]

Либо я не моряк,либо я вообще ни черта не понимаю....Как он сам всё делал??? Ссылка на "героя нашего времени"...................http://www.pravo-kiev.com/events/nash-moryak-obmanul-piratov-s-pulemetom-i-istekaya-krov-yu-uvel-obstrelyannoe-sudno

[mogarich]

Либо я не моряк,либо я вообще ни черта не понимаю....Как он сам всё делал??? Ссылка на "героя нашего времени"...................http://www.pravo-kiev.com/events/nash-moryak-obmanul-piratov-s-pulemetom-i-istekaya-krov-yu-uvel-obstrelyannoe-sudno

Ээээээ.... "Постоянно бегал между мостиком и машинным отделением"... Видать я тоже не моряк.... Честно, не знаю. как он один управился.

[Viktor_seaman]

Это просто нереально,так как в ходу все операции должны дублироваться в "ЦПУ",а он не мог быть и там и там...

[mogarich]

Это просто нереально,так как в ходу все операции должны дублироваться в "ЦПУ",а он не мог быть и там и там...

почему? может там полный автомат, безвахтенный режим

правда, редкий второй помощник знает, как запустить главный