Христианство, или Почему так?

[DrNewman]

...да будут преданы смерти, кровь их на них"

Я про это.

[YOKO]

Я про это.

Ветхий завет - это конечно очень здорово, но вот уже 2000 лет, как человечество живёт по Новому.

[Прим Палвер]

Но как раз те, (кто воры, мужеложники, малакии, пьяницы и т.д.) САМИ УХОДЯТ от Бога и становятся изгоями в глазах Творца. Они сами уходят из под его опеки, их никто не гнал. Это и был их собственный выбор.

Т.е. те, кто не верят в твоего бога, обязательно с такими?
Интересная ты личность. Тут подмена налицо.
Если я сказал, что за любое из этих извращений не обязательно смертью наказывать, значит я поменял их знак на плюс?

В религии без лжи и подмен понятий невозможно.
Основана она уже на неправде.

Ветхий завет - это конечно очень здорово, но вот уже 2000 лет, как человечество живёт по Новому.

Очередной отъезд от неугодного Завета? Зачем тогда цитируешь? Или его цитировать - привилегия исключительно верующих?

[DrNewman]

ИМХО нельзя ссылаться на отдельные фразы из библии. Нужно прослеживать основной смысл. Потому, что фразы, сами по себе, часто противоречивы.

[YOKO]

Т.е. те, кто не верят в твоего бога, обязательно с такими?
Интересная ты личность. Тут подмена налицо.

Действительно Максим, подмена понятий на лицо.
Другой вопрос, почему ты это делаешь?

Очередной отъезд от неугодного Завета? Зачем тогда цитируешь? Или его цитировать - привилегия исключительно верующих?

Нет же.
Цитировать могут все желающие и... знающие Библию.
Я себя не причисляю к числу знющих, я просто один из тех, кто её читал, в отличии от многих спорящих.
Кстати, фраза о которой идёт речь из Нового Завета, а не и Ветхого.

DrNewman

нельзя ссылаться на отдельные фразы из библии. Нужно прослеживать основной смысл.

Совершенно верно.

[DrNewman]

У нас в семье все атеисты (точнее агностики). Мама в детстве читала мне библию для детей, как поучительную книгу. Преимущество библии для детей в том, что в ней взят основной смысл о том, что хорошо, а что плохо.

[Прим Палвер]

У нас в семье все атеисты (точнее агностики). Мама в детстве читала мне библию для детей, как поучительную книгу. Преимущество библии для детей в том, что в ней взят основной смысл о том, что хорошо, а что плохо.

Согласен. Сборник мифов. Как греческие или наши.
Везде можно найти поучительное.
Но в абсолют возводить...

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделают мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них"

Говорили об этой.
Найди её в Новом.

[Deniska]

Да, про геев - это из Ветхого Завета. Может быть перевели не так. Ветхий Завет переводился с одного языка на другой столько раз, что трудно понять, как там вообще мог смысл сохраниться.

Возможно, не "да будут преданы смерти", а просто "умрут", например, от чего-то венерического, что и сейчас делают геи по всей планете.

[robie]

Да, про геев - это из Ветхого Завета. Может быть перевели не так. Ветхий Завет переводился с одного языка на другой столько раз, что трудно понять, как там вообще мог смысл сохраниться.

Возможно, не "да будут преданы смерти", а просто "умрут", например, от чего-то венерического, что и сейчас делают геи по всей планете.

Не надо оправдывать Ветхий Завет. Он такой, какой есть - с насилием, смертями, убийствами, сделанными якобы Богом, или санкционированными Им же... Просто читать его нужно через призму Нового, и ни как иначе. Или просто изучать как вторение определенной культуры, исторического периода и т.д.

[Прим Палвер]

Да, про геев - это из Ветхого Завета. Может быть перевели не так. Ветхий Завет переводился с одного языка на другой столько раз, что трудно понять, как там вообще мог смысл сохраниться.

Возможно, не "да будут преданы смерти", а просто "умрут", например, от чего-то венерического, что и сейчас делают геи по всей планете.

Ну... Друг Дениска, ты даёшь!
А как же кумранские свитки?

[robie]

кстати, Кумранские свитки, почти полностью совпадют с самым старым вариантом Ветхого Завета датированного 8-м веком... Так что тут не убежишь

[Прим Палвер]

кстати, Кумранские свитки, почти полностью совпадют с самым старым вариантом Ветхого Завета датированного 8-м веком... Так что тут не убежишь

Не надо, не надо. Тем тоже есть кАнкретные варианты.

[Прим Палвер]

По поводу педиков... Поятно недовольство Моисея по поводу этой напасти и его законы. Размножаться ведь надо, завоёвывать, а тут...

Ну, кто у кого перенял - сложный вопрос. Евреи в ВЗ вовсю обвиняют хананеев. Но со скотоложеством (зоофилией) вообще ляпсус получился. Евреи-кочевники пришли к хананитам-земледельцам. Скот в основном значился именно за евреями, но они упорно обвиняют, что эту грязь переняли у аборигенов.

[Antiscaliger]

Вот какая мысль мне пришла (умная или не очень не знаю).

В сознании людей во всём мире существует изначальное противопоставление добра злу и наоборот.

Именно так, понятия добра и зла "живут" ТОЛЬКО в сознании людей.
В природе их не существует.

[avp]

Ветхий завет - это конечно очень здорово, но вот уже 2000 лет, как человечество живёт по Новому.

а ветхий что ж, из моды вышел?
"но вот уже 2000 лет, как человечество живет по новому"(с). Простите, вы хотели сказать - стадо у которого есть пастух?)) Вы почему это за все человечество расписываетесь?)))

зы:простите, захожу сюда посмеяться восновном уже)))

[robie]

а ветхий что ж, из моды вышел?
"но вот уже 2000 лет, как человечество живет по новому"(с). Простите, вы хотели сказать - стадо у которого есть пастух?)) Вы почему это за все человечество расписываетесь?)))

зы:простите, захожу сюда посмеяться восновном уже)))

Чуть-чуть недооцениваешь влияние христианства на культуру в котрой живешь, и чьим продуктом являешься Так что, я бы не был таким уверенным...

[avp]

Чуть-чуть недооцениваешь влияние христианства на культуру в котрой живешь, и чьим продуктом являешься Так что, я бы не был таким уверенным...

ну во-первых я не продукт на который влияет чье-то желание причесать всех под одну гребенку , и культура даже в городе Одесса далеко не только христианская, так что не надо))
а во-вторых.. я уже говорила что сама себя не отношу ни к какой религии целиком и полностью, что- то там взяла, что- то здесь. То, что не лишает меня свободы выбора как мне прожить мою собсвенную жизнь.А все остальное - у меня есть мозг, так что сама себя в нужные мне рамки загоню, что мне нельзя делать , а что можно в этой жизни, без подсказок и попыток думать вместо меня, что мне лучше, а что нет)) Фанатизмом не страдаю, как некоторые, и уже просто смешно от навязываний "правильной" веры "падшим" )))))

[robie]

ну во-первых я не продукт на который влияет чье-то желание причесать всех под одну гребенку , и культура даже в городе Одесса далеко не только христианская, так что не надо))
а во-вторых.. я уже говорила что сама себя не отношу ни к какой религии целиком и полностью, что- то там взяла, что- то здесь. То, что не лишает меня свободы выбора как мне прожить мою собсвенную жизнь.А все остальное - у меня есть мозг, так что сама себя в нужные мне рамки загоню, что мне нельзя делать , а что можно в этой жизни, без подсказок и попыток думать вместо меня, что мне лучше, а что нет)) Фанатизмом не страдаю, как некоторые, и уже просто смешно от навязываний "правильной" веры "падшим" )))))

Ты продукт культуры, это нельзя отрицать. Мозг - это хорошо. А религию никто и не собирается навязывать, по крайней мере тут

[Deniska]

Ну, кто у кого перенял - сложный вопрос. Евреи в ВЗ вовсю обвиняют хананеев. Но со скотоложеством (зоофилией) вообще ляпсус получился. Евреи-кочевники пришли к хананитам-земледельцам. Скот в основном значился именно за евреями, но они упорно обвиняют, что эту грязь переняли у аборигенов.

Это как в том анекдоте - "стоило мне адын раз трахнуть какой-то маленький овечка..."

Про кумранские свитки я знаю очень мало, к сожалению. Просто не интересовался. Ты имешь в виду, что текст точно в них совпадает с текстом Ветхого Завета? Или цитаты эти из свитков, а не из Библии?

[NeMo]

В Танахе иносказательным языком описаны трансформации внутреннего мира каждого из представителей человечества. Например, под "народами мира" нужно понимать неисправленые желания человека, под "народом Исраэля " его исправленные желания. Исход - обращение к духовному миру и отвращение от материального. Фараон - это символ эгоизма. Разгадка всех интерпретаций у каждого своя, на каждый момент индивидуального развития. По нему и идёт расчёт с Творцом.