Механика или Автомат?

[novic]

На личном авто ты едешь куда хочешь, и как хочешь, несешь ответственность за свои ошибки, и имеешь полное право радоваться победам, в транспорте тебя везут, пусть может и комфортно, но все таки со своим пониманием комфорта, и определяют критерии, безопасности, скорости, и удобства, те кто устанавливает правила на железной дороге, или создают современные автомобили. Я когда читаю про так ESP душит движок на виражах, мне просто тошно становится-может я хочу в занос! это конечно обобщаю, но речь сейчас идет о тендециях, тенденции таковы, что возможно очень скоро мы станем кусками мяса с трубочками подпитки, отвода фекалий, и шнурами подачи информации как в "Матрице", не надо двигать вообще ничем! Можно высовывать в окна все руки и ноги, только окон уже не будет за ненадобностью, посмотрите что творится в автопроме! Адаптивный круиз-контроль держит дистанцию до впереди идущего автомобиля, отслеживает дорожную разметку и при пересечении сплошной без включения поворотника замедляет автомобиль и подает сигналы водителю, ESP вмешивается в действи водителя если считает их опасными и т.д., и т.п., это только малая часть всем известных прогрессивных новшеств в автопроме, и по моему до куска мяса с декоративным рулем в отмирающих руках и картинкой дороги на жидкокристаллическом дисплее совсем недалеко. Так что может я и рудимент на теле прогрессивного человечества, или как кто-то здесь выразился обезьяна с кочергой, но я за механику!

То о чём ты говоришь тянет больше на автоспорт, чем на передвижение с целью перемещения своей задницы, грузов из точки А в точку Б. Все эти системы безопасности типа того же АБС, антибукса, ит.д. очень облегчают вождение и помогают в трудных ситуациях на дороге обычным водителям. А ты наверное сам по себе относишься к типу водителей-спортсменов, поэтому так рассуждаешь. В этом ничего плохого я не вижу. Просто я для себя не вижу смысла по несколько часов в день стоять в пробке и дёргать кочергой, никакого "контроля" над машиной я в этом не вижу. Поэтому в чём приимущество понять немогу.

[RobinBobin]

Просто я для себя не вижу смысла, по несколько часов в день стоять в пробке и дёргать кочергой, никакого "контроля" над машиной я в этом не вижу. Поэтому в чём приимущество понять немогу.

100 %

[ANTON&O]

На лицо извечный спор, в котором всегда будут "стопроцентные" мнения как с одной, так и с другой стороны.

Допустим я люблю механику. Мне нравится, например, что я по СВОЕМУ желанию могу раскрутить до 6500 или до 5000, а могу ехать в экономном режиме.
Что в ситуации, когда нужно с места перестроиться в другой ряд, а сзади уже летит машина - с мех. я чувствую себя уверенней. И т.п.
На автомате тоже можно крутить двиг., но ты никогда не будешь точно знать, когда он переключится.

Просто кто-то любит сам факт управления авто (как itrij), я иногда не хочу из машины выходить, хочется ездить и ездить

А у кого-то голова занята другими проблемами, и это не говорит о том, что он "ездит как девочка" или у него проблемы с вождением. Просто вождение стоит не на первом месте. И все. Человек просто хочет добраться до пункта назначения, где его ждут более важные дела.( точка зрения novic).

Мне кажется ничего плохого в этом нет.

Самое интересное, чтоя только месяц назад первый раз прокатился на автомате. Причем достаточно допотопном - 4-х ступ. (Авенсис последний). Так я два дня не мог отойти от чувства, что автомат - это бомба, я был в шоке, особенно когда после этого поехал на механике домой. Как будто вернулся в прошлое, все дребезжит, сцепление аж раздражает...

Но прошло пару дней и я снова с УДОВОЛЬСТВИЕМ катаюсь на механике и не собираюсь даже думать о покупке автомата.

Может в этом и кроется ответ на вопрос, почему с автомата люди не пересаживаются на мех. обратно.
Автомат производит какое-то удивительное влияное своим комфортом, от которого достаточно сложно отказаться уже после неск. дней постоянной езды на нем.

[ZagreY]

Автоматы бывают разные

покатайтесь на вариаторе - узнаете много нового
и движок крутится нормально и не надо гадать когда переключиться - не переключается она сколько нажал столько и едешь.

А если бы все владельцы авто с АКПП изредка заглядывали в мануал то уверен открыли бы для себя много нового. У АКПП есть не только положение D. А еще много чего вкусного чем пользоваться не возбраняется.

Тащусь от "мифов" о том что на автомате нельзя ничего менять во время движения - на самом то деле нельзя только включать R и P - чего собсно нынешние авто не дадут вам сделать в любом случае.



Зы. По сабжу - престарелые автоматы действительно в 99% тупые. Ремонт может "порадовать". Однако бывают и исключения в 2003 попалась в руки мазда кседос 97 года.
Машина и ехала весело, и жрала не больше нежели аналоги с механикой, благополучно отьездив 4 года была продана и продолжает без заморочек ездить по сей день

[Igon]

Может автомат и удобнее и комфортней, я принципиально против него только потому что

никогда не пробовал ездить на автомате

[!PUNISHER!]

имею 10летний автомат,больше механику не сяду!автомат середины 90 на праворуких летит в последнюю очередь,если машину не убивали то автомат рабочий,если дятел водил машину так механику он раздолбает куда больше чем автомат.

[Demagog]

АКПП с болшой вероятностью на машине тех годов либо уже сдохшая, либо в предсмертном.
поменять не есть проблема, но как правило именно менять, а это не дешево...
в принципе после замены на новый или хорошее б.у. долгое время проблем знать не будеш

Есть статистика или просто эта песня нравится?
Да, есть автоматы убитые, есть в предсмертном состоячнии, но это далеко не норма.
Имею опыт покупки. эксплуатации и продажи Сузуки Балено 95 и 96 г.г. (2шт), Мицу Ланцер 97 и Галант 96. К автоматам претензий не было, в том числе при диагностике

[novic]

Есть статистика или просто эта песня нравится?

Это просто модная песня Тоже самое можно спеть и про механическую коробку, и про мотор. И вобще про машины в целом. У меня например есть сведения про Митсубиси Каризма с механикой. Так вот все владельцы которых я знаю, сказали что уже по несколько раз вскрывали коробку. Тоже самое мне сказал мой автослесарь, что он ещё не видел ни одной Каризмы с живой коробкой. Так что такая вот надёжная механика.

[Demagog]

Вывод: автомат хорош для инвалидов. Непонятно мне, что за патологическая тяга чего-то, чем то не делать, может потому что я сам наоборот в моменты вынужденного безделья стремлюсь чем то занять руки и голову, но то что пишут здесь действительно похоже на патологию, "можно высовывать левую ногу в окно", "Можно есть свободной рукой", "можно обнимать жену свободной рукой" (интересно как себя чувствует жена в этом положении), и это я не придумал, действительно в качестве доводов приведено приверженцами автомата. Может автомат и удобнее и комфортней, я принципиально против него только потому что с нынешней скоростью развития технологий, ездить на автомобиле будет то же что и на электричке или метро, не спорю удобно, можно газету читать, ногти грызть, кушать шаурму, обнимать или еще чего-нить делать с женой, но смысл авто пропадает, поэтому я за механику!

У тебя телевизор с ДУ или переклячать каналы, сидя на диване, это для инвалидов?
И вообще настоящие мужчины жили в пещерах
Для ПОВСЕДНЕВНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ лучше то, что облегчает эксплуатацию. А уж извращаться каждый волен так, как ему угодно

[Maksy]

Тема не в том разделе, её надо перенести в "Философские темы"
З.Ы. Автомат форева!

[Andreas]

по тему могу сказать одно - туту еще есть финансовая составляющая и например я, имея больше денег, конечно бы взял машину с автоматом, но не таким 4-ступенчатым как у Тойоты или у Ситроен, а таким как у Хонды или у машин VW-Group

[itrij]

Demagog не передергивай пожалуйста, перед телевизором, ты просто сидишь, а авто ты управляешь, от того как оно едет, и тебя слушается зависит твоя безопасность и жизнь, и я предпочитаю быть готовым к тому что любой механизм, может в любой момент отказать, и хочу влиять на ситуацию до последней секунды, пока это возможно, а не тупо надеяться что меня спасет какой нить автомат, или ESP. Слышал наверное что мужчина устроен так, что он в критической ситуации выруливает до последнего, а женщина впадает в ступор и бросает руль. Так вот я считаю что все эти системы помощи расслабляют, в обычной ситуации конечно удобно, комфортно и т.д. не спорю, но эта же комфортная машина дает тебе намного меньше шансов в критической ситуации, которых с каждым днем все больше на дорогах, благодаря нашим доблесным Гаишникам, продающим права пачками. Ты просто привыкаешь надеяться на разного рода автоматы, и если в один нехороший день тебя занесет на скользкой дороге, а ESP почему то забудет притормозить твой авто вместо тебя, или АКПП не позволит тебе выровнять машину с помощью управляемого заноса, ты же просто не будешь знать что делать (даже не ты, твои руки и ноги), и это будет совсем не то же, как если у тебя вдруг заглючит пульт от ящика. Помнишь рассказ или повесть из школьной программы, про то как один мужик двух генералов прокормил? Так вот я примерно о том же, только там генералы надеялись на холопов, и не умели делать ничего сами, а нас приучают надеяться тоже на холопов, но только из микросхем и плат, и конечно же мы никогда не станем, чему нибудь учиться если в этом не будет крайней необходимости. Лично для меня МКПП это еще и возможность лучше знать и чувствовать свой автомобиль, и стимул учиться лучше управлять им используя для этого каждую возможность.

[novic]

Demagog не передергивай пожалуйста, перед телевизором, ты просто сидишь, а авто ты управляешь, от того как оно едет, и тебя слушается зависит твоя безопасность и жизнь, и я предпочитаю быть готовым к тому что любой механизм, может в любой момент отказать, и хочу влиять на ситуацию до последней секунды, пока это возможно, а не тупо надеяться что меня спасет какой нить автомат, или ESP. Слышал наверное что мужчина устроен так, что он в критической ситуации выруливает до последнего, а женщина впадает в ступор и бросает руль. Так вот я считаю что все эти системы помощи расслабляют, в обычной ситуации конечно удобно, комфортно и т.д. не спорю, но эта же комфортная машина дает тебе намного меньше шансов в критической ситуации, которых с каждым днем все больше на дорогах, благодаря нашим доблесным Гаишникам, продающим права пачками. Ты просто привыкаешь надеяться на разного рода автоматы, и если в один нехороший день тебя занесет на скользкой дороге, а ESP почему то забудет притормозить твой авто вместо тебя, или АКПП не позволит тебе выровнять машину с помощью управляемого заноса, ты же просто не будешь знать что делать (даже не ты, твои руки и ноги), и это будет совсем не то же, как если у тебя вдруг заглючит пульт от ящика. Помнишь рассказ или повесть из школьной программы, про то как один мужик двух генералов прокормил? Так вот я примерно о том же, только м генералы надеялись на холопов, и не умели делать ничего сами, а нас приучают надеяться тоже на холопов, но только из микросхем и плат, и конечно же мы никогда не станем, чему нибудь учиться если в этом не будет крайней необходимости. Лично для меня МКПП это еще и возможность лучше знать и чувствовать свой автомобиль, и стимул учиться лучше управлять им используя для этого каждую возможность.

Ну так это для тебя. То что ты описал может делать профессиональный водитель, с огромным опытом сумасшедшими навыками. Надо постоянно тренироватсся и т.д. А так же человеку должно быть это интересно. Короче обычным вождением тут и не пахнет. Интересно и чего это все хорошие дорогие машины, например тот же Лексус ит.д. делают с автоматом, и другими примочками? Делали бы эти тачки с обычной палкой, без ABS,ESP и прочей "ерунды".

[itrij]

Ну так это для тебя. То что ты описал может делать профессиональный водитель, с огромным опытом сумасшедшими навыками. Надо постоянно тренироватсся и т.д. А так же человеку должно быть это интересно. Короче обычным вождением тут и не пахнет. Интересно и чего это все хорошие дорогие машины, например тот же Лексус ит.д. делают с автоматом, и другими примочками? Делали бы эти тачки с обычной палкой, без ABS,ESP и прочей "ерунды".

Но ведь обычные водители, тоже попадают в критические ситуации.

[novic]

Но ведь обычные водителей, тоже попадают в критические ситуации.

Поверь, что на хорошей машине с автоматом, если умеешь ездить, можно тоже выкрутиться из ситуации. А если ездить не умеешь, тебе хоть автомат, хоть пулемёт, хоть кочергу подавай ничего не поможет. Хотя "чайнику" есть больше шансов спастись на машине с "примочками".

[работник конторы]

мерсовские
90-х автомат работает отлично

[работник конторы]

ездил на 124- м мерине ездил остались до сих пор приятные впечатления....Динамика впечатляет, и это автомат 90-х....на обычных машинах
автомат не такой приятный

[Demagog]

Demagog не передергивай пожалуйста, перед телевизором, ты просто сидишь, а авто ты управляешь, от того как оно едет, и тебя слушается зависит твоя безопасность и жизнь, и я предпочитаю быть готовым к тому что любой механизм, может в любой момент отказать, и хочу влиять на ситуацию до последней секунды, пока это возможно, а не тупо надеяться что меня спасет какой нить автомат, или ESP. Слышал наверное что мужчина устроен так, что он в критической ситуации выруливает до последнего, а женщина впадает в ступор и бросает руль. Так вот я считаю что все эти системы помощи расслабляют, в обычной ситуации конечно удобно, комфортно и т.д. не спорю, но эта же комфортная машина дает тебе намного меньше шансов в критической ситуации, которых с каждым днем все больше на дорогах, благодаря нашим доблесным Гаишникам, продающим права пачками. Ты просто привыкаешь надеяться на разного рода автоматы, и если в один нехороший день тебя занесет на скользкой дороге, а ESP почему то забудет притормозить твой авто вместо тебя, или АКПП не позволит тебе выровнять машину с помощью управляемого заноса, ты же просто не будешь знать что делать (даже не ты, твои руки и ноги), и это будет совсем не то же, как если у тебя вдруг заглючит пульт от ящика. Помнишь рассказ или повесть из школьной программы, про то как один мужик двух генералов прокормил? Так вот я примерно о том же, только там генералы надеялись на холопов, и не умели делать ничего сами, а нас приучают надеяться тоже на холопов, но только из микросхем и плат, и конечно же мы никогда не станем, чему нибудь учиться если в этом не будет крайней необходимости. Лично для меня МКПП это еще и возможность лучше знать и чувствовать свой автомобиль, и стимул учиться лучше управлять им используя для этого каждую возможность.

Ты же не будешь утверждать, что машины с автоматом менее безопасны. Кстати, ты не учел, что АКПП как раз и позволяет сосредоточиться на вождени и не отвленкаться на кочергу. А в каритической ситуации ты тоже смлжешь только рулить, ак не дергать передачи. Ну и в конце концов, автомат не заглохнет, если окажется, что ты переоценил свои навыки и не переключился

[itrij]

Ты же не будешь утверждать, что машины с автоматом менее безопасны. Кстати, ты не учел, что АКПП как раз и позволяет сосредоточиться на вождени и не отвленкаться на кочергу. А в каритической ситуации ты тоже смлжешь только рулить, ак не дергать передачи. Ну и в конце концов, автомат не заглохнет, если окажется, что ты переоценил свои навыки и не переключился

Для выхода из критических ситуаций, как правило простого руления мало, бывает нужна активная работа тормозом и газом, понижение передачи. Я писал не о том, что с автоматом сложнее выходить из сложных ситуаций (согласен что проще, не нужны навыки, умение), а о том что водитель привыкший полагаться на различьные системы помощи, оказавшись без них (в случае отказа)более беспомощен, чем тот кто привык "дергать кочергой" и работать педалями, это мое имхо.

[novic]

Для выхода из критических ситуаций, как правило простого руления мало, бывает нужна активная работа тормозом и газом, понижение передачи. Я писал не о том, что с автоматом сложнее выходить из сложных ситуаций (согласен что проще, не нужны навыки, умение), а о том что водитель привыкший полагаться на различьные системы помощи, оказавшись без них (в случае отказа)более беспомощен, чем тот кто привык "дергать кочергой" и работать педалями, это мое имхо.

ну, если так рассуждать, то и тормоза могут отказать, и педали отвалиться( у меня такое было, правада на Жиге), и кочерга оторваться(тоже было на полном серьёзе, у знакомого). Так что так рассуждать нельзя.Тогда лучше вобще за руль не садиться. Как говорится зубов боятся - ..........