Религия и вера. Современные боги.

[Voland]

Над этим надо подумать, но все же мне кажется, что инопланетным цивилизациям (если таковые существуют) и без вмешательства в различные сферы человеческого мира было на что посмотреть.
А по поводу науки я бы не был столь категоричным. Вот откуда берутся все эти идеи..........
Существует такая теория, что человека програмируют во время сна. Никто не помнит свои сны, но вот когда происходит такое явление как (не помню как оно пишется на французком) ДЕ ЖАВЮ, то у человека такое впечатление, что он видел это во сне. Ты тоже над этим подумай.

Человека программируют днем и ночью)))
Начиная с родителей, заканчивая обчеством )))
Но это не значит что человек не может разобраться в своих программах и перепрограммировать свое "хозяйство" как ему заблагорассудится

[vish]

С давних времен человек нуждался в вере. Эта необходимость дошла и до наших дней. Но со времен возникновения на земле христианства вера начала опошляться. Католики, мусульмане, православные - все разжигали войны во имя своего Бога. Но Бог для всех един, просто обращаемся мы к нему по разному.

Вера не начала опошляться, просто с ростом нучно-технического прогресса человек перестал так сильно зависить от природы как раньше. Посчитал, что сможет решить все свои проблемы и без веры. так постепенно материальные ценности стали вытеснять из сознания людей ценности духовные. А еще этому способствовали многие философы-материалисты, культурная революция и пр...

ps. не припомню, когда это православные разжигали войны во имя своего Бога?

[vish]

Нет. Вера должна быть. Вера - неотъемлемая часть человека, человек перестает верить только в двух случаях: если он сошел с ума или если он умер. А религия - это просто метод приобщения людей, а то и насильного привития той или иной веры. Без религии людей бы наставляла конституция и уголовный кодекс, в сумме они дают ту же библию.

Если человек сошел с ума - это не значит, что он перестал верить. Очень часто совсем наоборот - стал слишком много верить во все подряд
Конституция и уголовный кодекс присутствуют и в жизни тех, кто ни во что не верит. А религия учит, как надо верить. Если подразумевать, что Бог всех создал с какой-то целью и прописал всем правила, то смысл верить во что угодно и кому угодно?

[robie]

Конституция и уголовный кодекс присутствуют и в жизни тех, кто ни во что не верит. А религия учит, как надо верить. Если подразумевать, что Бог всех создал с какой-то целью и прописал всем правила, то смысл верить во что угодно и кому угодно?

Хороший ответ. +1

[vish]

2 robie

Вера действительно должна быть у каждого. Как скелет есть опора для тела, так вера - опора для духа. А быть бесхребетным существом все таки трудно. Хотя ко всему можно привыкнуть, но все же ...

[robie]

Вера действительно должна быть у каждого.

Я более склонен говорить, что вера, надежда, любовь суть три неразделимые и универсальные категории, без которых невозможно жить. И когда не хватает хотя бы одной, жизнь теряет смысл и человек умирает.

Звучит пафосно? Возможно. На форуме много спорят об этих вещах, что, я считаю, и является основным доказательством их важности, насущности, вечности и абсолютности (по крайней мере в жизни каждого человека), несмотря на наше субъективное их восприятие, понимание и трактовку.

[Hedin]

Если подразумевать, что Бог всех создал с какой-то целью и прописал всем правила, то смысл верить во что угодно и кому угодно?

Что-то я логики не пойму, если уж он создал всех с определенной целью, то возникает ряд вопросов..
Как же тогда получилось, что кто-то в него не верит или верит, но не в него?
Как насчет свободы? Или ему интересно за куклами наблюдать?

[robie]

Что-то я логики не пойму, если уж он создал всех с определенной целью, то возникает ряд вопросов..
Как же тогда получилось, что кто-то в него не верит или верит, но не в него?
Как насчет свободы? Или ему интересно за куклами наблюдать?

а может цель и состоит в том, чтобы мы были свободными??

[NeMo]

Как насчет свободы?

Так в духовном и нет насилия.
Можешь бесконечно к нему идти,
он потерпит, так как в духовном нет
и времени тоже. =)
Но желательно, конечно, прийти побыстрее )

[vish]

Что-то я логики не пойму, если уж он создал всех с определенной целью, то возникает ряд вопросов..
Как же тогда получилось, что кто-то в него не верит или верит, но не в него?
Как насчет свободы? Или ему интересно за куклами наблюдать?

В том-то и дело, что все свободны в выборе веры и своих действий. Фишка то ведь в чём - правила дорожного движения объявлены всем его участнегам, хочешь соблюдай и не бойся, что останешься без головы (хотя по всякому бывает, просто пример может неудачный), хочешь не соблюдай - повезёт, доедешь, а нет....

[Mephisto]

думаю это лучше,чем неуправляемая толпа

А как же утверждение что хаос и есть наивысшая форма порядка?

Религии-это инструмент воздействия на массы людей для ускорения духовного развития общества в целом. Человек приходит в церковь, выполняет канонические ритуалы, пытается перестроить своё взаимоотношение с социумом в соответствии с заповедями, а взамен получает ощущение принадлежности к чему-то высшему, правильному, духовному.

А кто мешает это же самое делать дома?

Все религии между собой конкурируют, а без здоровой конкуренции развитие не возможно, так как монополисты не заинтересованны в улучшении качества своих услуг.

Если бы....в буддизме абсолютно ничего нет про другие религии и они ни с кеми не конкурируют а любой Далай-Лама с улыбкой выслушает и христианина и мусульманина.

Знаешь в чем самое большое отличие науки от религии? В науке, когда задаешь вопрос - тебе подробно и основательно начнут отвечать, опираясь на законы, не единожды подтвержденные практикой,

Ммм...ты забыл об аксиомах....которые тоже принимаются как есть и не доказываются

[Прим Палвер]

Друзья....вопрос нагрянул: "А во что верите вы?"

В позитив, не смотря ни на что.
В то, что я смогу, что Украина сможет, что человечество сможет...
Но даже такая вера, в отличие от планирования, - мысли без полной информации, построенные зачастую с пропуском логических ступеней. Либо построенные на неверных аксиомах.

Если перечисленное (аксиомы и ступени) верно - это не вера, а знание.

[фокс]

если общество состоит из высокоразвитых личностей -то ими наверно управлять не надо,а толпой думаю управлять необходимо,иначе в толпе найдутся свои вожаки,которые поведут её всё крушить..созидать толпа не может в принципе..

правильно, а чтобы этого не происходило надо не религию , а философию всем изучать и естественно марксизм

[Прим Палвер]

правильно, а чтобы этого не происходило надо не религию , а философию всем изучать и естественно марксизм

При чём здесь марксизм? Философия только М-Л бывает?

[Hedin]

Ммм...ты забыл об аксиомах....которые тоже принимаются как есть и не доказываются

Ок, давай возьмем для примера пару аксиом:
Через две точки можно провести только одну линию - я сам могу поставить две точки и неделю пытаться проводить линии.
Бог есть - я не могу его увидеть, почувствовать или как-то еще в этом удостовериться.

[Voland]

Если бы....в буддизме абсолютно ничего нет про другие религии и они ни с кеми не конкурируют а любой Далай-Лама с улыбкой выслушает и христианина и мусульманина.

Правда буддизм считать религией можно только с большой натяжкой
Особенно дзэн - там любую веру стараются разнести в пух и прах, выбить из-под ног все устои, иногда подкрепляя доводы бамбуковой дубинкой )))

[Прим Палвер]

Ок, давай возьмем для примера пару аксиом:
Через две точки можно провести только одну линию - я сам могу поставить две точки и неделю пытаться проводить линии.

Вот на этом и зиждется якобы разнос в пух и прах аксиом оппонентов: на неверном представлении аксиом. Замена слов, понятий на похожие. Если не копать глубоко. то и ложью это никто не назовёт.

Линию ли? или прямую (линию)? Окружность - тоже линия.

[Hedin]

Давайте не придираться к словам. Или это и был обоснованный ответ?

[Прим Палвер]

Давайте не придираться к словам. Или это и был обоснованный ответ?

Стоит только за руку поймать...
Давайте понятия не заменять в дискуссии на противоположные по смыслу "синонимы", иначе это называется ложью.

Обоснованный ответ на что? На это?

Бог есть - я не могу его увидеть, почувствовать или как-то еще в этом удостовериться.

Аксиома? или что это?
В мире существует только то, чьё существование можно обнаружить. Не сейчас, так позже. Иначе предмета не существует. Если бы хоть верующие допускали обнаружение богов позднее. Нет, им нравится думать, что их обнаружить нельзя ни при каких условиях. И сами себя в тупик ставят.

-Видишь суслика?
- Нет.
- Я тоже. А он есть.

[Mephisto]

При чём здесь марксизм? Философия только М-Л бывает?

Для общего образования я бы и сам не прочь почитать временами