Тема: Куба признана страной, где лучшая в мире медицина

Ответить в теме
Страница 4 из 17 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 340
  1. Вверх #61
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Не особо радостно. Кубинцы никому не нужны. Ни в своей стране ни в чужой. Хотя в США у них больше шансов жить нормальной жизнью. Ради этого они рискуют переплывая кишашие акулами воды отделяющие Кубу от США ради получения гражданства, или хотя бы вида на жительство.
    Скажите Kertis , а почему мексиканцы преодолевая трудности и рискуя бегут из своей страны в США , они же живут в кап.стране ? Исходя из Вашей логики должны жить и радоваться? Так нет же нелегально через границу лезут. Может все таки капитализм капитализму рознь? Например в Швеции или Австралии и Мексике?


  2. Вверх #62
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, встречают радостнее, чем кого-либо другого. Кубинцы сразу получают статус как беженцы, поэтому их во Флориде такое количество.
    Почему же такие нежности в отношении кубинцев? И такое пренебрежение к мексиканцам, гаитянам и другим бегущим в США?
    Не задумывались?

    И ведь нельзя сказать, что режим Кастро отличается какой-либо выдающейся свирепостью. Даже его враги вынуждено признают, что по этой части он сильно уступает большинству (уже покойных) проштатовских диктатур в Латинской Америке.
    А дело думаю в наблюдательности кубинцев. Присматриваясь к жизни северной для них либеральной демократии, они смекнули, что пока Кастро жив и правит Кубой, кубинские эмигранты в США как сыр в масле катаются (субсидии, вид на жительство, гражданство и другие радости жизни в обмен на смертельную борьбу с ненавистным Фиделем). Сейчас-то их из Карибского моря вылавливают и плачут всей Северной Америкой над их горькой судьбой жертв коммунизма. А победи на Кубе любезные Штатам права человека? Нет, процесс вылавливания кубинцев из прибрежных вод США, безусловно, сохранится, но их как гаитянцев будут отправлять не в любимые Штаты, а обратно. (*)
    Из изложенного следует, что в кубинском антикоммунизме процесс все, а цель ничто. Что по сравнению с этим Диснейленд? И нельзя сказать, что Штаты ничего не подозревают. Раз, когда Кастро в приступе неприкрытого цинизма отправил США оптом почти сотню тысяч урок, Дядя Сэм признал эту антикоммунистическую поставку (условия CIF, кто понимает) некондиционной, и вернул в кастровские застенки.
    (*) Плывущих в США гаитянцев американы отлавливают и помещают в концентрационный лагерь в Гуантанамо (кто уже забыл – это американская военная база на Кубе), а затем партиями отсылают по месту прежней прописки. Полагаю, о разнице условий жизни на Кубе и на Гаити наслышаны даже россиянские демократы.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 03.04.2012 в 09:33.

  3. Вверх #63
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Скажите Kertis , а почему мексиканцы преодолевая трудности и рискуя бегут из своей страны в США , они же живут в кап.стране ? Исходя из Вашей логики должны жить и радоваться? Так нет же нелегально через границу лезут. Может все таки капитализм капитализму рознь? Например в Швеции или Австралии и Мексике?
    Естественно. Однако вы будете смеяться... но кубинцы бегут так же и в Мексику. )))

  4. Вверх #64
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Естественно. Однако вы будете смеяться... но кубинцы бегут так же и в Мексику. )))
    Возможно . Только я говорю о том , что беженцев в США из Доминиканской республики и Гаити раза в 3-4 больше чем беженцев с Кубы. Хотя в США их ждет более холодный прием.

  5. Вверх #65
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Я это говорю к тому , что с падением социализма на Кубе страна не поднимется до уровня США , а опуститься до уровня Гаити. В этом случае нам не придется спорить о медицине на Кубе, сравнивая ее с медициной развитых кап. стран.

  6. Вверх #66
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,062
    Репутация
    34576
    А всё потому,что из Кубы и сорваться-то не возможно.Если бы открыли границу,то кроме Феди а Рауля там никого не останется.Нет:те,кто обеспечивают через Кубу перевозку наркоты-тоже не уедут,т.к. "Братья"-старые,а товара прибывает очень много.Кому то же надо заниматься:погрузкой,выгрузкой,приёмом товара,расчётами....Работы много на "Острове Свободы".Я всегда поражаюсь:почему такое название,кто так пошутил?Наверное сатирики из СССР или из Сев.Кореи.Так и тянет назвать "Бухенвальд"-спортивно-оздоровительным центром.

  7. Вверх #67
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Фёдор Петрович Посмотреть сообщение
    А всё потому,что из Кубы и сорваться-то не возможно.Если бы открыли границу,то кроме Феди а Рауля там никого не останется.Нет:те,кто обеспечивают через Кубу перевозку наркоты-тоже не уедут,т.к. "Братья"-старые,а товара прибывает очень много.Кому то же надо заниматься:погрузкой,выгрузкой,приёмом товара,расчётами....Работы много на "Острове Свободы".Я всегда поражаюсь:почему такое название,кто так пошутил?Наверное сатирики из СССР или из Сев.Кореи.Так и тянет назвать "Бухенвальд"-спортивно-оздоровительным центром.
    И куда ж и откуда ж они эту наркоту везут, при наличии многолетней жесткой блокады?

  8. Вверх #68
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    34
    Репутация
    40
    В 1980 году между правительством Кубы и США была достигнута договорённость о том, что Куба отпустит , а Америка в свою очередь примет , всех желающих эмигрировать в США.Фидель выполнил договорённость слишком дословно, и в результате за пол года выехало на ПМЖ 150 тыс. человек. Из них 30 тыс. уголовников. Штаты не оценили юмор команданте, и сильно обиделись. После этого договорились о 20 тыс. в год, но на практике США дают около 2 тыс. виз. Вся эта история получила даже своё развитие в кино. Отличный фильм "Лицо со шрамом" с Аль Почино, именно о таком беженце. Вообще тема беженцев с Кубы слишком объёмна. Времени нет . Позже, возможно дополню.

  9. Вверх #69
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Фёдор Петрович Посмотреть сообщение
    А всё потому,что из Кубы и сорваться-то не возможно.Если бы открыли границу,то кроме Феди а Рауля там никого не останется.Нет:те,кто обеспечивают через Кубу перевозку наркоты-тоже не уедут,т.к. "Братья"-старые,а товара прибывает очень много.Кому то же надо заниматься:погрузкой,выгрузкой,приёмом товара,расчётами....Работы много на "Острове Свободы".Я всегда поражаюсь:почему такое название,кто так пошутил?Наверное сатирики из СССР или из Сев.Кореи.Так и тянет назвать "Бухенвальд"-спортивно-оздоровительным центром.
    Немного ошиблись - база по перевалке наркотиков это Гаити, а не Куба. Кстати после "освобождения" американцами Афганистана и проведения контр- террористических операций , Афганистан приобщился к демократии и стал крупнейшим производителем опиатов.

  10. Вверх #70
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мужчина у моря.
    Сообщений
    4,090
    Репутация
    1606
    Актуально.
    Поеду на майские на остров.

    Вся эта нищета из-за эмбарго. И коммунизм тут не причем.
    Кто с Кубой имеет дела? Белораша, Венесуэла и все.
    Не былоб эмбарго все было бы по другому. Ну а так полный АПОЖ.
    А пусти туда еврейско-американские корпорации и капец, разберут страну на запчасти, все будет, но по ценам свободного мира. А с ними и все прелести в виде наркоты, преступности, и прочего. И мыльная демократия когда к власти приходят те, кому больше кайла и телогрейки не положенно.

    РС. Почитал посты. Не знал, что Кертис латентный гомосек. Расстроен.
    Последний раз редактировалось SEPTEMBER.; 03.04.2012 в 18:54.

  11. Вверх #71
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от SEPTEMBER. Посмотреть сообщение
    РС. Почитал посты. Не знал, что Кертис латентный гомосек.
    Вы наверное знаете то, чего не знаю я?))) Отвянь, противный.

  12. Вверх #72
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Я это говорю к тому , что с падением социализма на Кубе страна не поднимется до уровня США , а опуститься до уровня Гаити. В этом случае нам не придется спорить о медицине на Кубе, сравнивая ее с медициной развитых кап. стран.
    Естественно. Сначала опустится в самое дно, а потом будет подниматься. При условии соблюдения демократических норм. Ни нигде в мире, коммунистическая система себя не оправдала.

  13. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мужчина у моря.
    Сообщений
    4,090
    Репутация
    1606
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Извинте... кубинки дают в жопу даже за полдоллара. За кусок курицы или сыра.
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Эта жалкая хрень стоит 20 гр на наши деньги...
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Блин...) Уже хочу на кубу...)

    Я что? Я ничего! Ты сам раскрылся! )))

  14. Вверх #74
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Естественно. Сначала опустится в самое дно, а потом будет подниматься. При условии соблюдения демократических норм. Ни нигде в мире, коммунистическая система себя не оправдала.
    Это не совсем так. Возникновение и развитие социалистических стран оказало решающее влияние на реформирование стран капиталистических. Собственно чистого капитализма не осталось ( в развитых странах). Сейчас имеет место государственный капитализм с решающим влиянием гос. аппарата. Т.е. как раз переходная форма к социализму (согласно теоретическим посылкам классиков социализма). Как это не покажется странным , но США ближе к социализму чем Северная Корея ( если смотреть на экономическую сущность - развитие средств производства). Ну что же не все сразу. Парижская коммуна просуществовала 72 дня, СССР -70 лет , что дальше увидим.

  15. Вверх #75
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от SEPTEMBER. Посмотреть сообщение
    Я что? Я ничего! Ты сам раскрылся! )))
    Если вы всюду видите геев, то могу вас разочаровать. Я говорил про кубинок, а не про кубинцев. А у вас, явная девиация на почве ненависти и сексуальнлй закомплексованности.
    Хотя какое мне дело что там думает толстый сентябрский тролль, не цепляет.
    Отвянь противный...

  16. Вверх #76
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Это не совсем так. Возникновение и развитие социалистических стран оказало решающее влияние на реформирование стран капиталистических. Собственно чистого капитализма не осталось ( в развитых странах). Сейчас имеет место государственный капитализм с решающим влиянием гос. аппарата. Т.е. как раз переходная форма к социализму (согласно теоретическим посылкам классиков социализма). Как это не покажется странным , но США ближе к социализму чем Северная Корея ( если смотреть на экономическую сущность - развитие средств производства). Ну что же не все сразу. Парижская коммуна просуществовала 72 дня, СССР -70 лет , что дальше увидим.
    Да, вы правы. В качестве ответа позвольте процитировать цитату из своего блога.

    Если вогнать человеку - нормальному, обычному, современному -дозу психоделика, хоть того же кетамина, то в трех случаях из пяти внем обнаружится коммунистический идеал. Вскрываются пласты подсознания, и-он ходит в прекрасном и ярком воображаемом мире по грудам денег, обладает бесчисленными кинозвездами и купается в лучах мировой славы, это запросто, элементарно, это даже перестает быть особенно желанным; а в качестве высшего желания, высшего счастья - он хочет и грезит: "Счастья, для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным". Если вдуматься, все революции в истории, и вообще все социальные реформы - по сути были коммунистическими: люди хотели как лучше, стремясь максимально лучше, настолько ближе к идеалу, насколько получалось. Цель - счастье. Средство - тотальное государственное убеждение и принуждение: газета "Правда", кормовой паек и маузер. Вызывает восхищение та храбрость и вера, с которыми отцы-основатели решительно приступили к претворению извечного идеала в жизнь. Все остальное вызывает ужас и жалость.
    Не приведи Боже пускать коммунистов к власти. Стремясь устроить всю жизнь по морали - они утверждают примат морали над истиной, должного над сущим, теории над практикой. Результаты известны более, чем того хотелось бы. Но когда наглый миллионер или продажный политик проповедуют с экрана, что они грабят народ исключительно по справедливости и для его же блага - очень полезно спустить на него цепного коммуниста: дабы напомнить вору, что он вор.
    Припугнуть, чтоб подсократился. Плюнуть от имени миллионов сирых и обиженных.
    Как мораль - вечная оппозиция голому прагматизму, так коммунизм - вечная оппозиция реальной политике. Критика тоже не без пользы. Чтоб карась не вовсе безмерно зажирался. (с)

  17. Вверх #77
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Почему же такие нежности в отношении кубинцев? И такое пренебрежение к мексиканцам, гаитянам и другим бегущим в США?
    Не задумывались?
    Потому что в будущем всё равно вернём весь остров себе.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  18. Вверх #78
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Да, вы правы. В качестве ответа позвольте процитировать цитату из своего блога.

    Если вогнать человеку - нормальному, обычному, современному -дозу психоделика, хоть того же кетамина, то в трех случаях из пяти внем обнаружится коммунистический идеал. ............... он хочет и грезит: "Счастья, для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным". Если вдуматься, все революции в истории, и вообще все социальные реформы - по сути были коммунистическими: люди хотели как лучше, стремясь максимально лучше, настолько ближе к идеалу, насколько получалось. Цель - счастье. Средство - тотальное государственное убеждение и принуждение: газета "Правда", кормовой паек и маузер. .....................
    Образно сказано, очень эмоционально. В теме эмоции явно перевешивают.Одни видят прошлое в розовых тонах забывая массу присущих реальному социализму (советской его реализации) проблем. Другие наоборот пугают молодежь "империей зла". Трудно абстрагироваться отрешиться от пережитого и прочувствованного.
    Я вот попытался в некоей теме выложить зарисовки с натуры, так некоторые посмеялись, сказали , что американских фильмов насмотрелся. Ну да не в этом дело.
    Я приверженец некогда популярной фразы -" учение Маркса сильно , потому что верно" ( некоторые норовили ставить ударение на "О" ). Основные принципы социализма - планирование экономики в государственном масштабе и социальная защищенность граждан основанные на обобществлении средств производства (полной либо частичной отмене частной собственности на средства производства) уже претворены в жизнь ( частично ) даже в странах считающихся оплотом капитализма. Поэтому говорить вот здесь капитализм , а вот здесь социализм не совсем корректно.
    Некорректно заявлять смотрите как плохо было в СССР - вот так плохо при социализме. Не все считают , что в СССР было плохо , но и те реальные существовавшие недостатки не обязательно присущи социализму как системе . СССР - конкретная реализация системы с национальными и исторически сложившимися особенностями.
    Социализм -это не "счастье для всех , даром и пусть никто не уйдет обиженным". Социализм это - дать возможность всем своим трудом создать счастье для всех.
    Обиженные будут - те кто захотят построить свое счастье на несчастье кого-то. Основным средством убеждения должен стать не маузер , а калькулятор.
    Последний раз редактировалось Каммерер; 04.04.2012 в 00:49.

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Социализм -это не "счастье для всех , даром и пусть никто не уйдет обиженным". Социализм это - дать возможность всем своим трудом создать счастье для всех.
    Дык строили уже социализм. Очень много было сделано, очень много сил отдано. И все во благо будущих поколений. А будущие поколения сказали, что это все говно, что вы все убогие совки, на все ваши достижения они похерили, все труды тупо проели и даже спасибо не сказали. Неблагодарные твари? Совершенно верно. Вот поэтому я за капитализм, где жизнь ставит каждого на его место и каждый должен доказать свое право на место под солнцем.

  20. Вверх #80
    Частый гость Аватар для zucila
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    715
    Репутация
    119
    Цитата Сообщение от Фёдор Петрович Посмотреть сообщение
    Там где жизнь прекрасна-не убегают...
    У советских спортсменов была такая ужасная жизнь. Дружище не утрируйте. С Кубы народ бежит и бежал в США потому что там , в их представлении, молочные реки
    С уважением , zucila


Ответить в теме
Страница 4 из 17 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения