Чем был СССР - империей зла или последним оплотом безопасности?

[The Province]

Кормим троляку)))

я бы сказал- весьма и весьма вероятно

[Garruk]

Я, может, и тролль, но подачками не питаюсь, так что, ребятки, кушайте сами, не обляпайтесь.

The Province, удачи в поиске адекватных собеседников.

[Виктор Цой]

Во-первых, мои вопросы остались актуальными. Умеете отвечать не по сути, а обсосать преамбулу. Зачёт. (Кстати, второй, ответил на уровне. )))
Во-вторых, не нахожу Вашу аналогию уместной. Да, у нас как минимум две болезни, но обе, на мой взгляд, крайне опасные. И если Вы считаете "агрессию России против Украины" смертельно опасной, то я её таковой не вижу. А вот внутренние противоречия и возникшую на их почве борьбу с инакомыслием считаю первейшей бедой. Именно здесь, как мне кажется, корни войны на Украине, её, если не основная причина, то уж повод точно. С другой стороны, я, в отличие от большинства посетителей форума, не большой дока в вопросах внешней и внутренней политики, посему это лишь моё скромное мнение.

Это Вы в завуалированной форме выразили свою любовь к России и ненависть к Украине...ну может, ненависть, громко сказано, пусть будет нелюбовь...
Не нужно путать инакомыслие с войной за территориальную целостность страны...в вашем любимом СССРе за это строго наказывали - ставили к стенке без суда и следствия...
Строить социализм легче, чем демократическое, пусть это даже капиталистическое государство...потому что в первом случае разрешается людей убивать, как это делали большевики...
Человек, бегающий по своей стране с флагами чужой страны с криками "путинпомоги" всегда должен быть готов к тому, что рано или поздно государство накажет его за это...это не репрессии...это вполне законные действия государства...

[Виктор Цой]

Сделали согласна,но ногами!
Одесский институт сухопутных войск-пал смертью храбрых,а в Умани целый новый корпус построили-реально достижения!
Мое мнение СССР реально был ИМПЕРИЕЙ,а вот кому зла,а кому добра,а кому фиолетво -это уже нюансы, его нет,а до сих пор вспоминают кто с ужасом. кто с радостью!

Империю за шесть лет разрушить невозможно...я бы дал другое определение - дутый мыльный пузырь, который сдулся в гонке "догнать и перегнать Америку"...А почему, собственно говоря, "догнать и перегнать"...как то смешно звучит...

[ПЧ.Петро Чорномор]

Многие цитаты, где "много букв", достойны внимания, но я остановлюсь только на этой:

«...Стоматология до середины 90-х годов работала по технологиям XIX века. Так, например, цемент для пломб был тот, что создал один немец в 1885 году. Тот же состав. Как завели производство, так и делали его ничего не меняя. А низкооборотные жужжащие бормашины с веревочным приводом? Вы знаете что это такое? А удаление нерва путем «убийства» его мышьяком? Это тоже новации XIX века. И самая жесть – полное отсутствие обезболивания...»

!!!!!!!!! Подписываюсь под каждым словом!!! Подобное издевательство могло быть только в СС -- "савецкам саюзе", в этом "камунистическам рае", о котором что-то очень быстро стали забывать. Вот именно, что СС, самое настоящее SS и больше ничего!
Сегодня я совершенно не представляю, как можно сверлить зуб без обезволивания. Это же форменное издевательство! Недаром не любили стоматологов!
Я сегодня ВСЁ делаю исключительно под анестезией, даже лёгкую пломбу, но долговечным материалом, не говоря уже за банальное выдёргивание зуба. А вскрытие челюсти! Без анестезии -- это средневековье!!! Нерв сегодня элементарно высверливается в зубе и пломбируется уже порожний канал -- никакого этого мышьякового издевательства!!! Зуб после этого превращается в "пустышку", который не болит уже никогда !!!
В "савецкаю" стоматологию бежал уже тогда, когда припирало, дальше некуда ((((((( .

[ПЧ.Петро Чорномор]

«...Моему отцу кто-то презентовала красную одноразовую зажигалку где-то в это же время. Благо он умел находить нестандартные решения, поэтому два года эта зажигалка им заправлялась, в ней менялся кремень до тех пор пока окончательно не доломалась...»

В начале девяностых я научился делать из одноразовых Кодаковских кассет для фотоплёнок многоразовые)))))))))))).

[ПЧ.Петро Чорномор]

легко обсерать все что было тогда.этому нас учат уже почти 30 лет начиная с горбатого.а ведь по большому счету мы за это время ни чего то и не построили, а только все перестраиваем.алигархи уже все поделили то, что было нажито за годы совка как вы тут поете.теперь когда уже нечего украсть придумали нам сказку про плохую Россию,которая хочет все отнять и хорошую Европу которая все время хочет чего-то дать.Но как стало теперь понятно, что там даже зимой снега ни кто не даст просто так.Они даже безвизовый режим обламались сделать и в шенгене стали отказывать зная что у нас тут доходы в 3 раза упали работы нет и не предвидится и т.д и т.п. вопщем весело стало.Все познается в сравнении.Не надо далеко ходить вспомните 13год и сейчас.Это две большие разницы.если кто-то еще верит в сказку, что подождите еще до 16го будет легче.Те кто это поет им и тогда было хорошо,а сейчас еще лучше.Деньги не испаряются, они просто переходят из одного кармана в другой. А почему в Европе и Америке последующее правительство и народ не осуждает предыдущее.А у нас всегда нужно всегда нужно сразу все и вся обосрать,оболгать,и т.д,.

И я отвечу. Да, сегодня негаразды есть, даже хуже, и к новой украинской власти у меня есть МАССА вопросов и не молчу и нисколько не оправдываю сегодняшнее положение вещей. (За российскую власть уже молчу -- савецкое быдлячество у них во всей свое "красе". Причём весьма агрессивное и опасное для окружающего мира). А вот ТОТ режим не любил НИКАКОЙ критики в свой адрес ("всё хорошо прекрасная марикиза"). И он заслуживает достойной критики в свой адрес. И если что-то там полезное было и делалось при СС (савецкам саюзе), то во-первых, любой государственный режим должен и обязан хоть что-то делать в стране, во-вторых, это его "делание" никак не снимает его ответственности и наше право высветлять все те безобразия, которые творились во времена СС.
Я не противопоставляю нынешний олигархический режим совдепии савецкаго режима. Я их ставлю на оду доску, они ОБА недостойны хороших слов в свой адрес (как минимум). Один вышел из другого генетически.
Ещё добавлю, что если считать инакомыслием откровенный вооружённый бандитизм у нас в Украине -- то я категорично против такого "инакомыслия" и сам готов подавлять его зародыши в Одессе, как 2 мая в прошлом году превентивно выла раздавлена гадина сепаратизма у нас. Поделом тогда они получили.

[Lushiya]

«Трое из Простоквашино» - жуткая изнанка советской классики

  Показать скрытый текст

..........

Эта ,совсем не детская сказка, имеет скрытый, пугающий смысл. О чем же этот мультфильм на самом деле?

Начинается история незатейливо – некий мальчик, спускается по лестнице и жует бутерброд с колбасой. Прямо на лестнице мальчик знакомится с котом, «живущим на чердаке», «который ремонтируют». Запомним эти ключевые слова, они очень важны для понимания сути происходящего, мы вернемся к ним позже.

Разговор мальчика с котом сам по себе не является чем-то необычным для мультфильмов, хотя как правило звери разговаривают в них друг с другом, а не с людьми. Но исключений полно – например русские народные сказки, в которых орудуют говорящие лягушки, зайцы и медведи. Но этот мультфильм совсем не сказка, в чем мы скоро убедимся.

Из диалога с котом выясняется забавная вещь – мальчика зовут «дядя Федор», что заставляет зрителя задуматься над вопросом – почему маленького с виду мальчика зовут так по-взрослому –«дядя»? И если он дядя, то где его племянник? Что такого яркого произошло в прошлом, что за Федором крепко закрепилась приставка «дядя»? Раньше я тоже задумывался над этим вопросом, но не был готов узнать ответ. А ведь он тут – перед глазами. Но не будем забегать вперед.

Дядя Федор живет с мамой и с папой, никаких упоминаний о других родственниках, в особенности о племяннике. Похоже, эта тема болезненна для этой семьи и ее просто обходят молчанием.

Дядя Федор приводит нового друга –кота с «ремонтирующегося чердака» домой. Родители не одобряют поведения сына, и дядя Федор немедленно пускается в бега. Таких мальчиков-беспризорников в Советском Союзе умело разыскивали правоохранительные органы и немедленно ставили на учет, иногда психиатрический. Странно, но родители дяди Федора не торопятся обращаться в милицию, что ставит перед нами новую загадку, почему они этого не делают?

Тем временем дядя Федор с новым другом котом Матроскиным прибывают в деревню «Простоквашино». Почему мальчик выбрал именно этот населенный пункт? Случайность ли это или осознанный шаг? Мы скоро получим ответ на этот вопрос, но сначала разберемся, что представляет из себя эта деревня.

«Простоквашино» является странным и я бы сказал пугающим местом. В деревне никто не живет – не слышно рева коров, кукарекания петухов и прочих присущих советским деревням звуков. Все ее жители внезапно покинули деревню, перебравшись «за реку». Взглянем на этот кадр – вот куда перебрались жители Простоквашино. Оставив теплые дома с печками «в пол-кухни», огороды, хозяйство, они собрались и в спешке покинули деревню, предпочтя частным домам сомнительное удовольствие проживания в типовых многоэтажках на островке на самой середине реки.

Видно, что кроме многоэтажек на острове нет ни магазинов, ни дорог, ни намека на развитую инфраструктуру. Нет даже моста или паромной переправы, соединяющей их новое жилье с материком. Но жители «Простоквашино» похоже пошли на этот шаг не задумываясь. Что могло согнать их с привычной земли?

Ответ очевиден – страх. Только страх мог вынудить людей, бросив все, перебраться в панельное жилье, уповая на то, что река сможет спасти их от того, от чего они бегут. Пребывая в шоке и ужасе от того, что вынудило их бросить дома, люди оставили их годными для проживания. Дома в отличном состоянии и их можно попробовать сдать в аренду дачникам из Москвы, но эта мысль почему-то не приходит простоквашинцам в голову.

Более того, один дом снабжен приветливой надписью «живите кто хотите». Люди, сделавшие эту надпись, отлично знают, от чего они спасаются. И что хуже всего, они знают, что это «Нечто», столь напугавшее их, может вернуться. Эта надпись – робкая и наивная попытка не разозлить то, что обязательно вернется назад, задобрить его, постараться сделать так, чтобы оно не пожелало перебраться через реку, которая едва ли представляется бывшим жителям «Простоквашино» надежной защитой. Сдать жилье в аренду ничего не знающим о зловещих тайнах «Простоквашино» – значит поставить их жизни под угрозу. На это простоквашинцы не могут пойти. Может быть рынок сдачи жилья в аренду не развит в этом регионе? Ответ на этот вопрос мы получим позже.

Такие деревни и городки широко описаны в литературе, особенно в произведениях Стивена Кинга и Лавкрафта. Почему «Простоквашино» никогда не ставили в один ряд с жуткими американскими городками, в которых вершилось зло? Я полагаю, что речь идет о советской цензуре, из-за которой пришлось рассказывать эту историю так, как она рассказана.

В деревне Дядя Федор обретает нового друга – пса Шарика, вот теперь их «Трое из Простоквашино». Шарик тоже разговаривает на русском языке и дядя Федор отлично его понимает. По-прежнему зритель не получает ответа – так сказка это или нет? Нормально ли животным разговаривать с людьми?

В этот момент зритель узнает, что деревня не совсем пуста. Один человек в ней все-таки живет. Это – сотрудник «Почты России», организации, которую и сейчас многие наши сограждане считают сосредоточием зла, во многом я думаю подсознательно именно из-за просмотра в детстве этого мультфильма - почтальон Печкин. Стивен Кинг может быть и удивился бы, но советский и впоследствии российский зритель видит в этом глубокий скрытый смысл. В полностью безлюдной деревне, в которой свершилось какое-то большое зло, напугавшее жителей, полностью отсутствуют органы советской власти. Нет сельсовета, нет участкового. Есть только Печкин, работающий на Почте в деревне, где почту разносить просто некому. В деревне нет подписчиков журналов и получателей писем, не осталось в ней и пенсионеров, которые могли бы прийти за пенсией.

Возникает резонный вопрос - на самом ли деле Печкин почтальон. Может быть, это скрывающийся от возмездия военный преступник или беглый уголовник, выбравший своим местом жительства этот забытый богом угол, в который и не вздумает сунуться сотрудник милиции, не говоря уж об агентах Симона Визенталя. А может быть Печкин – сексуальный извращенец? Не об этом ли говорит автор фильма, одевая на Печкина характерный плащ? Или же именно то Зло, которое многие ассоциируют с «Почтой России» выгнало жителей из деревни? Дальнейший анализ покажет, что все намного сложнее.

Печкин здоровается с дядей Федором. Вся «троица» здоровается с ним – но артикуляция губ в этом моменте показывает, что говорят все трое разные вещи, а уж никак не «спасибо». Что именно они говорят, любой интересующийся может легко узнать сам, пересмотрев этот момент несколько раз.

Но Печкин похоже не видит никого, кроме дяди Федора, не правда ли странно? Это еще один маленький штришок, приближающий нас к пониманию происходящего.

Первый вопрос от вновь прибывших в адрес Печкина очень характерен:

- Вы не из милиции случайно?

Вновь прибывшая компания взволнована исключительно этим, очевидно интерес со стороны правоохранительных органов им совсем ни к чему, хотя казалось бы – чего опасаться коту или псу. Это очень многозначительный факт, дополняющий нежелание родителей дяди Федора обращаться в милицию с заявлением о пропаже ребенка.

Успокоившийся фактом принадлежности Печкина к «Почте», дядя Федор сообщает о своем желании выписывать журнал «Мурзилка», очевидно пренебрегая перспективой получить свежий номер через несколько лет или не получить его никогда, что еще более вероятно. Дядя Федор делает то, что сделал бы любой маленький мальчик его возраста, но искренен ли он? Не пытается ли он запутать Печкина?

И тут мы возвращаемся к волнующему нас вопросу – почему дядя Федор, пустившись в бега, направился именно в «Простоквашино». Доводилось ли ему тут бывать раньше? Конечно же ответ - да. Именно его деятельность в «Простоквашино» в прошлый приезд возможно и послужила причиной того, что жители деревни предпочли покинуть привычную среду обитания. Но всем ли удалось спастись?

Несмотря на то, что кроме Печкина в деревне никто не живет, дядя Федор дожидается ночи. Вот его истинная цель и зритель конечно же не остается разочарован.

Безошибочно ориентируясь в полной темноте, дядя Федор отправляется в чащу леса и там, руководствуясь только ему приметными ориентирами и звериным чутьем, в считанные минуты откапывает здоровенный сундук. Дядя Федор придумывает этому нелепые объяснения – коту и псу он говорит, что это «клад», попавшемуся на обратном пути Печкину он заявляет, что в сундуке грибы. Даже школьнику младших классов, читавшему Тома Сойера и «Остров сокровищ» Стивенсона, известно, что клады ищут совсем не так, как это сделал дядя Федор. Дядя Федор знал, что делал и руководствовался четким и ясным расчетом.

Что же в сундуке на самом деле? Ценности, отнятые у жителей «Простоквашино» под угрозой оружия в его прошлый приезд в деревню? Или же там труп его незадачливого племянника, пошедшего с Федором в ночной лес и там встретившего свою судьбу? Уж не поэтому ли Федора стали называть «дядей»? Возможно, но это только лишь одна часть отгадки.

Как оказался Печкин ночью в лесу? Он гоняется за маленьким галчонком. Судя по разговору, галчонок серьезно болен, и Печкин предполагает его «сдать в поликлинику, для опытов». Эта фраза ничего кроме улыбки вызвать не может. Никакой поликлиники рядом нет и быть не может, хорошо, если заброшенный морг для тех, чьи тела нашли, а не оказались закопанными в сундуках.

Дядя Федор при слове «поликлиника» не удивляется и заявляет, что «вылечит галчонка и научит разговаривать». Никаких сомнений в болезни галчонка у дяди Федора нет. И в этот самый момент мы получаем неожиданный ответ на вопрос – сказка ли то, что разворачивается перед нашими глазами или нет? Конечно же, нет. Будучи в сказке, галчонок бы уже умел разговаривать, как Тотошка и ворона Кагги-Карр в Волшебной стране. Но галчонок не умеет.

Неважно, что сам Печкин делал в лесу ночью. Важно, что он после беседы с дядей Федором крутит пальцем у виска. Печкин понимает, что мальчик психически нездоров.

И мы понимаем, что подобно галчонку не умеют разговаривать и кот Матроскин и пес Шарик. Их голоса просто звучат в голове у дяди Федора, с ними он общается как с реальными друзьями. И вот тут становится по-настоящему страшно. Дядя Федор серьезно и возможно неизлечимо болен. Период ремиссии его психического заболевания завершился в самом начале фильма, когда появился кот, живущий на «чердаке». «С чердаком не в порядке», и появляется вторая личность – кот Матроскин. То ли в тот день дядя Федор забыл принять таблетки, то ли сделать укол, но он пошел в разнос. «Чердаку» требуется серьезный «ремонт», но дядя Федор в тот момент не понимает этого и бежит, бежит подальше от дома. Дядя Федор хочет обезопасить тем самым маму и папу и избавить их от судьбы племянника, а возможно и тети с дядей, которым тоже скорее всего не выпал шанс спастись на острове в панельной многоэтажке.

Дядя Федор написал в прощальной записке «я вас очень люблю». «Но и животных я очень люблю», - впрочем приписал он тогда, давая понять, что он уже не один. Писать прямо дядя Федор не хочет, хотя прекрасно знает, что в милицию родители обращаться не станут.

А родители дяди Федора не скрываясь обсуждают его наклонности и паззл понемногу обретает законченность. Папа говорит, что дядя Федор хотел бы, чтобы «приятелей дома целый мешок». Вот в чем истинные наклонности дяди Федора – прятать детей в мешок или скажем в сундук. Догадки о судьбе «племянника» уже не просто догадки. Мама Федора не считает, что надо махнуть рукой на психическое заболевание сына. Она опасается за свою жизнь и горько говорит «тогда родители пропадать начнут». И мы понимаем, что «дядя и тетя» Федора – уроженцы «Простоквашино», не добрались до нового панельного жилья, а пропали без вести, подобно «племяннику».

Мама Федора в истерике, он убеждает мужа, что мальчика надо найти, пока он не натворил дел.

Папа соглашается. Естественно, обращение в милицию не вариант - в этом случае можно сесть надолго, поэтому родители Федора решают опубликовать «заметку в газете». И ее текст рассказывает нам о многом. В заметке мы видим фотографию и рост –метр двадцать. Возраст не указан, и тут мы понимаем, что это неслучайно. Дядя Федор просто выглядит как маленький мальчик и, выписывая журнал «Мурзилка», просто маскирует свой истинный возраст. Ему минимум 18 и он вполне может нести ответственность за свои поступки, если конечно психиатрическая экспертиза не признает его невменяемым.

Обратите внимание – папа, публикуя заметку, сделал все, чтобы мальчика не нашли – ни имени с фамилией, ни возраста, ни веса. Нет и контактного телефона. Тут же мы видим ответ на уже поднимавшийся вопрос – могли ли простоквашинцы сдать свои дома дачникам? Конечно да, рубрика «Сниму» показана в газете не случайно. Предложений о съеме немало, а вот желающих сдать жилье нет.

Маленький рост и карликовость Федора – симптом целого букета неприятных заболеваний. Тут и генетические нарушения (взгляните на подбородок дяди Федора в профиль), и гормональные, из которых недостаток гормона роста –меньшая из проблем. Его сложно винить за совершенные им преступления. Осознав всю боль заточения взрослого мужика в стодвадцатисантиметровом тельце, начинаешь сопереживать дяде Федору, понимая какой груз он несет на своих плечах.

Заметка о розыске не проходит незамеченной и попадается на глаза Печкину, который естественно, просматривает во всех газетах криминальные разделы и милицейские ориентировки, поскольку сам очевидно в розыске. Увидев в газете фото, Печкин понимает, что надо «сдать» пацана. Прекрасно понимая, что в сундуке дяди Федора были не грибы, а ценности, а возможно и ужасный компромат, Печкин здраво рассуждает, что Федор слишком опасен, чтобы его шантажировать. И лучше взять велосипед, чем оказаться в мешке, а затем в сундуке.

А болезнь дяди Федора тем временем прогрессирует. Чего стоит письмо, которое он пишет своим родителям от имени всех персонажей своей тройственной личности. Начинает он трогательное письмо сам, но довольно быстро его рукой овладевает вторая личность – кот, затем пес. Начав письмо с позитива, Федор вдруг подсознательно пишет правду – «а здоровье мое…не очень». С этого момента звериное начало его мозга уже не отпускает Федора, все, что ему удается написать это «ваш сын» и все-таки концовка смазана - «дядя Шарик».

Родители Федора в шоке.

Они прекрасно понимают, чем грозит им обострение сына. Поочередно они теряют сознание от ужаса, а затем мама с надеждой спрашивает: «Может быть мы с ума сошли?». Папа не поддерживает ее, сухо отвечая, что «с ума поодиночке сходят». И в этот момент оба прекрасно знают, о ком идет речь. Теперь знаете и вы.

А Федор уже в кровати с градусником подмышкой.

Визуально кажется, что у него что-то простенькое –типа менингита , осложненного полученным от больного галчонка птичьим гриппом, но конечно же вопрос серьезней. Еще немного и жизнь мирных жителей центральной полосы Советского Союза оказалась бы под угрозой, и их пришлось бы массово вывозить на остров Русский, если бы то немногое человеческое, что осталось в мозгу дяди Федора полностью уступило бы звериному. Но угроза миновала – родители все-таки решают забрать дядю Федора домой, хотя изначально не собирались этого делать – какие еще объяснения дать тому факту, что они не указали в заметке свой домашний телефон?

Печкин получает свой велосипед, а две звериные личности сознания дяди Федора остаются в деревне и не едут с ним, отчего зритель пребывает в робкой надежде, что болезнь отступила под натиском мощных медикаментов. Вопрос надолго ли?

Мультфильм, по праву занявший место в «Золотом фонде мультипликации», к сожалению открыл пока не все тайны. Но для этого безусловно требуется специальное психиатрическое образование и глубокие медицинские познания. И кто знает, какие правки внесла в сценарий советская цензура, а о чем просто запретили рассказать создателям фильма. Возможно, мы не узнаем об этом никогда.

А личность почтальона Печкина с анализом его темной стороны еще ждет своего исследователя.

....

[Lushiya]

Совок я помнить не хочу…

Совок… воспоминания, о том, что хочется не помнить или попросту забыть…

  Показать скрытый текст

.....

От мне нравится, когда выложат в сеть фотографию кефира в стеклянной бутылке или там отвратной водяры с пробкой «чебурашка» и томно так припишут внизу:

«А помнишь?»

Та, прекрасно помню!

А многого вот не помню, хоть убей.

Помидорок свежих зимой не помню!

Балыка, сырокопченой колбасы, икры, осетрины, лососей не помню.

Скрывают барханы памяти информацию о джинсах, приличной обуви, адекватной бытовой химиии, нетоксичных дезодорантах, одеколоне, который не вызывал головную боль (даже если его не пить) средствах от тараканов...

А самих тараканов помню прекрасно.

А помнишь?

Конечно!

Несметные орды рыжих тараканов входили в продуктовую корзинку советского человека и тырили то немногое, что там было.

Чтобы вывести надо было сварить яйцо, картофельную шелуху, все это смешать с борной кислотой, накатать шарики и разбросать по кухне.

Тараканы жрали и радовались...

А помнишь?

Батарейки пальчиковые...

Элемент питания...

В Попасной был магазин электроники, в нем продавали барабан, две балалайки, сломанный фен и иногда, раз-два в год, магнитофон «Томь-305».

Батарейки продавали чаще, раза три за год, а мой советски плейер «Вега» жрал их четыре штуки за два часа. Приходилось покупать батарейки мелким оптом и хранить в холодильнике.

А холодильник помнишь?

Днепр или Донбасс.

Надежный, как танк, и такой же по звуку движка.

Он вообще был очень похож на танк, и лобовой броней и обтекаемым корпусом.

Я всегда ждал, когда оттуда вылезет веселый чумазый танкист с остатками наших сосисок в буденовских усах и звонко спросит: «на Берлин куда?»

А Берлин помнишь?

Не помнишь?

Вот и я тоже... Бердянск помню, смутно Сочи. А Берлин не помню, и Варшаву, и Прагу и Лондон, и Париж...

Только по сводкам политинформации.

В Париже опять забастовка рабочих.

А забастовки рабочих у нас помнишь?

Не было...

Не потому что все было лучше чем в Париже, а потому что страшно.

А радио помнишь?

В эфире пионерская зорька... Это из розетки...

И Голос Америки по коротким волнам... За это можно было сесть.... За то, что ты слушаешь радио другой страны...

А за то, что у тебя волосы на 20 сантиметров длиннее или наоборот виски побриты - родителей в школу, общественное порицание, из пионеров исключат...

«Не явился на субботник. Предал класс!».

А помнишь?

Великие глупые стройки, единый голодный патриотизм, и все должны быть одинаковыми, помнишь?

В идеале в военной форме, желательно, чтобы все в казарме, старики и дети подносят снаряды, женщины, пардон, бабы, рожают новых защитников Отечества, которые завтра пойдут в наступление.

Защитники Отечества всегда ходят только в наступление, как это ни парадоксально.

Они защищают нас в Анголе, в Эфиопии, в Афганистане.

Страшно подумать, чтобы было с Харьковом или Дергачами если бы защитники отечества не гибли на горных серпантинах Афгана...

Помнишь?

А хочется забыть...

Томь 305

Вот вспомнил я первый свой кассетный магнитофон: «Томь 305».

Вообще в СССР вся техника была с характером, причем с отвратительным.

Старик 305-й был раздражительным, скрипучим и мстительным.

Со дня покупки играл только на собственной, им установленной громкости, и плевать хотел на ползунки регулировки.

Делал громче только если получал ладонью по сетке динамика. Но за это люто мстил, жуя кассеты.

Причем отдавал предпочтение дорогим и редким «Sony», «TDK» или «Maxell».

Зарубежную эстраду или, не приведи Господь, рок воспроизводил с видимым отвращением и с таким напряжением, что было ясно как божий день: аппарат по ходу дела переводит песни и передает содержимое в КГБ по встроенному секретному передатчику.

Ради того, чтобы встроить и запитать передатчик, потребовалось выбросить пару важных деталей, но кого это тогда волновало.

В общем, однажды, сожрал он у меня «прозрачную» кассету «Sony», которую я с огромным трудом выклянчил у друга Славона.

Он мне продал ее по себестоимости только потому, что у меня был День рождения. В студии звукозаписи мне закатали на нее два альбома Бон Джови...

И вот где-то в районе Bad Medicine или Living on a Prayer...

До сих пор слезы наворачиваются...

За это я взял папино лезвие «Нева» и злобно пыхтя соскоблил половину перекладины с буквы «Т».

Получилось «Гомь-305».

И это имя подходило моему советскому магнитофону гораздо больше.

1968-й год, Прага

Год небывалого расцвета зарубежного туризма в СССР.

Несколько сотен тысяч советских людей посетили в тот год столицу Чехословацкой республики город Прагу.

В рамках операции «Дунай».

Друг моего отца, дядя Петя, был в числе советских туристов.

Город он видел плохо, сквозь смотровую щель танка.

Но и того, что рассмотрел, хватило для того, чтобы сделать выводы.

«Красивый город», - вспоминал дядя Петя, - «культурный, и живут они, конечно, лучше нас».

И, как я теперь понимаю, если бы «нас» не было, то жили бы еще лучше!

Совок

Вот что лучше, отправить экспедицию к Альфа Центавра или накормить народ?

Для совка это даже не вопрос.

Вперед, товарищ, к звездам, помогать тамошнему кремнийорганическому пролетариату свергнуть ненавистное ярмо местных же четырехглазых капиталистов-мироедов!

Вы главное доставьте туда томик «Капитала», грампластинку с «Интернационалом», изображения Ленина в виде витрувианского человека с висящей на члене кепкой и труды Сталина на вольфрамовых скрижалях.

А мы уж тут как-нибудь.

Лебеда вот скоро взойдет, сурепка, скрещенная трудами Мичурина с крапивой и чертополохом, дает хорошие виды на урожай.

Миллионы заключенных на лесоповалах в достаточном количестве обеспечат хлебопеков калорийными опилками.

Решением 22 съезда за ударную работу теперь будут премировать четвертью килограммов свежей макухи...

И всем похрен, что если обеспечить продуктами экспедицию - страна останется без продовольствия.

А если заставить отважных космонавтов всю дорогу питаться только из тюбиков и только сапожным кремом, то на альфа Центавра прилетит филиал мавзолея.

Потому что идея!

Она заменяла масло, хлеб, яйца и мозги.

Однако в смысле калорийности идеи сильно уступают яйцам, лебеде и даже опилкам, и мечтать о звездах нужно в свободной стране и на сытый желудок...

Тогда и чувство гордости будет долгим и устойчивым, как вкус американской жвачки.

Дезодоранты

Вот один товарищ написал в комментариях, что, мол, и без дезодорантов в СССРе было хорошо.

Он мол каждый день мылся.

Так вот недостаточно, товарищи, каждый день мыться.

Нужен антиперспирант, иначе от вас таких, с утра помывшихся, уже к обеду несет как от стада мускусных овцебыков.

А в жарком автобусе, вы помывшиеся с утра, вечером держитесь за поручень являя миру просоленные подмышки и заставляя всякую интеллигентную срань злобно сопеть в надушенные платки.

Вообще позиция:

«У меня не было, значит никому не нужно» меня бесит до эпилептических припадков.

Потому как является квинтэссенцией совка.

Плоть от его, не знавшей антиперспирантов, плоти.

Березовый сок

Некоторые вот за публичные воспоминания о неповторимом вкусе березового сока, который стоял в любом советском универсаме прямо между пустой витриной для мясных продуктов и пельменями постепенно диффундирующими сквозь бумажную коробку, боятся получить от националистов напильником под ребра.

Думаю, эти страхи не имеют под собой основания. Вспоминайте, на здоровье. И о первенстве в области балета тоже. И о самых длинных ружьях с самыми толстыми патронами тоже вспоминайте.

Советский человек он вообще склонен помнить либо желудком, либо тем загадочным отделом мозга, который отвечает за чувство абстрактной гордости.

Он гордится березовым соком, который добывают пробивая дырку в дереве гвоздем и подставляя трехлитровую банку, и самым большим в Европе синхрофазотроном, об устройстве которого имеет ровно столько же представления как и береза, снабжающая его полезным соком.

И к соку и к синхрофазотрону этот человек имеет равноудаленное отношение. Он болтается где-то в районе нуля, имея по левую руку варварски добытый сок, а по правую херпоймешь как сделаный фазотрон.

Ему нечем гордиться самому. Его работа - неинтересное говно, его дети на учете в комнате милиции, теща сука, жена снимает побои. Этот человек производит только три вещи - мочу, фекалии и углекислый газ.

И он гордится не собой, не своим местом в в социуме, не заработанными деньгами, в конце концов. Он гордится березовым соком и крылатыми ракетами.

В день космонавтики он напивается до таких перегрузок, какие не снились Гагарину во время исторического полета и говорит таксисту: «Поехали!», после чего блюет в салоне. Но даже в этот момент он гордится полетом Гагарина сильнее, чем сам Гагарин.

Потому что мы вставили пиндосам. Мы всем доказали и показали. Нам это важно... Показать кому-то... И мы гордимся. Березовым соком... Березовым соком...

«Арабелла»

Сам себе разбередил душу воспоминаниями.

Во как бывает, оказывается: надо работать, а я сижу и вспоминаю совок.

И хорошее было, но только... как бы это сказать... Было оно не благодаря совку, а скорее вопреки.

Мамина любовь и забота, когда на небольшую свою учительскую зарплату радовала подарком.

Неумелый поцелуй в свежие некрашеные губы, первый гол который ты забил во ворота, чуть не размозжив пальцы о тяжелый баскетбольный мяч.

Бамбуковая удочка...

Велосипед...

Велосипед в попаснянских «Спорттоварах» был только один, и его нужно было брать, пока есть.

Потому что потом можно прождать лето, а он не появится.

Или появится, но дамский, что западло, или детский «Школьник», что уже не размеру.

Вообще появление велосипедов в «Спорттоварах» сильно напоминало рулетку.

Но тогда мне повезло и когда я вошел в магазин там стоял ОН.

Размером с «Украину» но несоизмеримо краше.

Он блестел синим лаком, имел щегольское мягкое седло из кожзама и передний тормоз.

Он назывался «Сура 2», но даже это его не портило.

Помню сумасшедший марафон домой за деньгами.

Бабушка получала всего 30 рублей пенсии и как я не просил, всю сумму выдать не могла, мама была в Харькове.

И тогда я побежал к бабе Зине, моей второй бабушке.

Километров десять, сбивчивый рассказ и бегом обратно.

Сердце замирает - вдруг купили?!

Нет!

Вот он, красавец «Сура»... Или красавица?

В то лето я обчитался «Капитаном Бладом».

Сосед, дядя Вова, выменял его на макулатуру и дал почитать.

В общем «Сура» стал называться «Арабелла». В моем представлении он был гордым кораблем и я бороздил на нем асфальтовые волны некачественных советских дорог, твердо стоя на мостике...

Ну заврался, конечно, ездил я стоя.

Два последующих года седло «Арабеллы» было недоступно моей костлявой заднице.

«Арабелла» была взрослым велосипедом, а мой рост...

Первый год я ездил «под рамой», изогнувшись наподобие страдающего кифозом, лордозом и одновременно сколиозом морского конька.

Всю зиму я упорно рос и весной смог ездить на раме, но до седла не доставал.

В результате каждый раз, когда нога срывалась с педали, давал минус один к возможности иметь потомство в будущем, что, впрочем, мало меня волновало тогда и уже не волнует сейчас.

«Арабеллу» сперли на металлолом, взломав дверь сарая...

Правда, это было по истечению многих лет, после смерти бабушки, после того, как три месяца лета перестали быть для меня каникулами.

Но я помню тебя, бабушка.

Помню тебя, «Арабелла-Сура Вторая».

А совок...

Совок в котором моя бабушка никогда не могла отдыхать в Турции среди стайки бодрых пенсионеров, совок, который заставлял ее носить уголь, покупать дрова, топить печь и справлять нужду в дощатом сарайчике с дырой...

Совок я помнить не хочу…

...

[Lushiya]

Слово Николаю Никулину, автору, без сумніву, найкращих і найправдивіших мемуарів про ТУ війну:

"Вот как рассказала одна медицинская сестра о том, что она здесь увидела: «Изнемогая от усталости после долгого ползания по передовой, я вынесла очередного раненого с поля боя, с трудом дотащила его до медсанбата. Здесь, на открытой поляне, на носилках, или просто на земле, лежали рядами раненые. Санитары укрыли их белыми простынями. Врачей не было видно и не похоже, что кто-то занимался операциями или перевязками.

Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полете пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнем распростертых на земле, беспомощных людей. Потрясенная, я побежала к маленькому домику на краю поляны, где обнаружила начальника медсанбата и комиссара мертвецки пьяных. Перед ними стояло ведро с портвейном, предназначенным для раненых. В порыве возмущения я опрокинула ведро, обратилась к командиру медсанбата с гневной речью. Однако это пьяное животное ничего не в состоянии было воспринять.

К вечеру пошел сильный дождь, на поляне образовались глубокие лужи, в которых захлебывались раненые... Через месяц, командир медсанбата был награжден орденом "за отличную работу и заботу о раненых" по представлению комиссара»."

(Записано во время военно-исторической конференции, посвященной Синявинской операции, во Мге 1.10.1982 г.)

Комунізм, який знищував не тільки людей, а й уявлення про добро та зло, повинен бути заборонений як ідеологія. За потрет кривавого тирана Сталіна - реальний тюремний строк. Вподобайка та репост, якщо згідний.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Он гордится березовым соком, который добывают пробивая дырку в дереве гвоздем и подставляя трехлитровую банку, и самым большим в Европе синхрофазотроном, об устройстве которого имеет ровно столько же представления как и береза, снабжающая его полезным соком.

Это мне напоминает гордое заявление:
"Советские ЭВМ -- самые большие компьютеры в мире!". ))))))))).

[Negotians]

Ветеран говорит правду о войне, совершенно не стесняясь:

[Lushiya]

Меня когда то эта история потрясла до глубины души!!!!
Пусть кто то скажет что ссср это ну просто " белый и пушистый"
Капнист, Мария Ростиславовна
Потомственная дворянка, графиня, относится к потомкам поэта Василия Васильевича Капниста (1758−1823) и кошевого атамана Запорожской Сечи Ивана Сирко. Родилась 22 марта 1914 года в Петербурге в семье графа Ростислава Ростиславовича Капниста и прапраправнучки Ивана Сирко Анастасии Дмитриевнв Байдак. До семи лет она жила в Петербурге в семейном особняке на Английской набережной. После Октябрьской революции вместе с семьей переехала в Судак, где в 1921 году её отца расстреляли. Вскоре их дом в Судаке был разрушен, и оставшимся в живых членам её семьи пришлось скрываться. Крымские татары, чтившие память графа Капниста, помогли её матери и ей бежать из Судака в их национальной одежде.


Мария Капнист,
1920-е годы
В 16 лет Капнист попала в Ленинград, где год спустя была принята в Театральную студию Ю. Юрьева при Ленинградском драматическом театре имени А. С. Пушкина, а после её закрытия — в Ленинградский театральный институт. Педагоги обещали ей большое будущее, разрешали выходить в массовках на профессиональной сцене. Но уже в 1934 году по причине дворянского происхождения Мария была исключена из института с запрещением жить в Ленинграде. Работала бухгалтером в Киеве, затем в Батуми.

В 1941 году репрессирована: «за антисоветскую пропаганду и агитацию», получила 8 лет исправительно-трудовых лагерей. Первый срок отбывала в Карлаге в одном бараке с Анной Васильевной Тимирёвой, с которой дружила до конца её жизни. Затем, до 1950 года — в шахтах Степлага, где добывала руду[источник не указан 163 дня] вместе с Татьяной Кирилловной Окуневской. В тюремной больнице Степлага она родила дочь Раду, от польского инженера Яна Волконского, который позже был расстрелян. Второй срок[1] — в Красноярском крае(в окрестностях Енисейска, где снова встретилась с Анной Васильевной Тимирёвой). Освобождена Мария Ростиславовна была лишь в 1956 году, в 1958 году полностью реабилитирована. С 1956 года — в Киеве, где жила до конца жизни.

В 1958 году после ряда мытарств ей удалось получить роль игуменьи в фильме «Таврия» молодого режиссёра Юрия Лысенко. Успех этой дебютной работы обратил на неё внимание многих режиссёров киностудии имени Довженко, где Мария Ростиславовна в дальнейшем активно снималась. Получила известность своими характерными образами — графинь, дам, загадочных старух, ведьм, цыганок и чародеек.

У Марии Ростиславовны из-за работы в заключении под землей развилась клаустрофобия, из-за чего она не пользовалась подземными переходами, что и стало причиной её гибели. В возрасте 79-ти лет Мария Капнист попала под колеса автомобиля, переходя одну из самых оживленных автомагистралей Киева — Проспект Победы возле киностудии им. Довженко. Во время лечения травм она простудилась и умерла 25 октября 1993 года в киевской больнице от осложнений.

Похоронена на фамильном кладбище в селе Великая Обуховка Полтавской области.

[Lushiya]

  Показать скрытый текст

................

Кенгирское восстание — восстание политических заключенных Степного лагеря в лагерном отделении Кенгир под Джезказганом (Казахстан) 16 мая — 26 июня 1954 г. В восстании участвовало около 8000 заключенных, большинство из них — осужденные по политическим статьям Украинцы (также русские, прибалты, евреи и другие). Всего в лагере было украинцев 46% — 9596 человек, среди которых было много бывших членов ОУН и бойцов УПА также прибалтийских «лесных братьев».

Кенгирское восстание широко известно благодаря главе «Сорок дней Кенгира» в «Архипелаге ГУЛАГ» А.И. Солженицына. Это, пожалуй, самое яркое и трагическое событие в послевоенной истории советских лагерей. На сорок дней три лагпункта особого «Степного лагеря» в Джезказгане завоевали свободу. Возникла своеобразная Республика зэков со своим правительством, названным Комиссией по переговорам от заключенных, с красочной культурной жизнью — проводили концерты, готовили спектакли, действовало художественное фотоателье, выходили стенгазеты, вело передачи собственное внутрилагерное радио — при помощи коротковолнового передатчика (собранного из медицинской установки УВЧ) кенгирцы пытались связаться с внешним миром. Там были все — от баптистов из Молдавии до старообрядцев из Красноярского края. Погибших в первые дни восстания отпевали священники сразу трех конфессий, читал молитвы мулла. Польский ксёндз отец Антон Куява венчал новобрачных — и католиков, и православных. Финал восстания был чудовищным. Восстание в Кенгирском лагере началось после массового убийства советскими вохровцами невиновных заключенных. Вскоре после Пасхи колонна украинских ребят поздоровалась со встречной колонной молодых женщин, которую вели в рабочую часть зоны: «Христос воскресе!» «Воистину воскресе!» – традиционно откликнулись девушки. В следующее мгновение мир был прострелен автоматной очередью вохры. На земле осталось лежать полсотни тел: 13 погибли на месте, 5 человек позже умерли в больнице, 33 были тяжело ранены. Позже следствие установило, что никаких оснований для применения оружия советскими вохровцами - не было. Чтобы снова «не пришили» антисоветскую агитацию, повстанцы на стенах бараков писали лозунги: «Да здравствует Советская Конституция!», «Да здравствует Президиум ЦК!», «Да здравствует советская власть!» Сам Оруэлл вряд ли бы смог придумать подобное. Другие лозунги имели более уместное содержание: «Требуем приезда члена ЦК и пересмотра наших дел!», «Долой убийц-бериевцев!», «Жены офицеров Степлага! Вам не стыдно быть женами убийц?» Восстанию было суждено бурлить еще несколько дней, когда охрана начала разбирать стены зоны, чтобы через эти проломы ввести войска и танки. Все изменилось: конвой ломал стены, а лагерники ее восстанавливали снова. Невольники должны были сами и добровольно восстанавливать стены своей тюрьмы, чтобы найти за ними защиту.

В ночь на 26 июня, ровно 60 лет назад Кенгирское восстание было раздавлено советскими танками. 26 июня 1954 года в 4:00 утра в зону было введено 1600 советских солдат с 98 собаками, 3 пожарных машины и 5 танков Т-34. Танки врезались прямо в толпу заключенных, давя и мужчин и женщин.

В лагере было 9,5 тысяч украинцев. Одними из организаторов и руководителей восстания были члены Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии. В восстании участвовало около 10 тысяч заключенных. Оно продолжалось 42 дня. Утром 26 июня 1954 г. советская власть бросила против повстанцев армию и танки. Восстание было подавлено, погибли около 700 повстанцев. Сотни украинских женщин в праздничных вышиванках встали перед танками и взялись за руки. Танки не остановились. Семен Рак вместе со своей любимой взялись за руки и бросились под танк. Литовец Альфонсас Урбанас оказался в противоположной ситуации: он на всю жизнь запомнил, как его оттолкнула от танка девушка-украинка в вышитой рубашке. Спасла ценой своей жизни. По свидетельствам очевидцев, утром зона была буквально залита кровью. Утром на машины забрасывали изуродованные танками тела. Утверждают, что 26 июня 1954 года погибло от 600 до 700 человек.
#Кропивач_антисоветский

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1349056-echo/
http://old.novayagazeta.ru/data/2012/140/22.html
12:33

[Lushiya]

Варлаам Шаламов
"Колымские рассказы"
По снегу
На представку
Ночью
Плотники
Одиночный замер
Посылка
Дождь
Кант
Сухим пайком
Инжектор
Апостол Павел
Ягоды
Сука Тамара
Шерри-бренди
Детские картинки
Сгущенное молоко
Хлеб
Заклинатель змей
Татарский мулла и чистый воздух
Первая смерть
Тетя Поля
Галстук
Тайга золотая
Васька Денисов, похититель свиней
Серафим
Выходной день
Домино
Геркулес
Шоковая терапия
Стланик
Красный крест
Заговор юристов
Тифозный карантин

Колымские рассказы» — первый сборник рассказов Варлама Шаламова, в котором отражена жизнь заключённых ГУЛага. Сборник создавался с 1954 по 1962 год, после возвращения Шаламова с Колымы.

Колымские рассказы знакомят читателя с жизнью заключённых ГУЛАГа и являются художественным осмыслением всего увиденного и пережитого Шаламовым за 17 лет проведённых им в заключении c 1929 г. по 1931 г. и Колыме (1937—1951)

http://shalamov.ru/library/2/

[Muza]

Советское время для меня было замечательным-мое детство, моя юность-сколько хороших воспоминаний. И сейчас рассуждать была ли эта империя зла или еще чего-то, просто нет смысла-каждый жил по разному. Многие не могут дотянуться-ну тогда хоть "укусить". СССР-это наша история- вы что-то можете изменить, изобрели машину времени?
Скажу одно-революция 17 года напоминает нашу последнюю- "из грязи в князи", по трупам к власти и потехе своих амбиций.Сколько, как было сказано,"рабочего класса" налезло в эшелоны власти и никак не могли поделить стул, так и сейчас. Ничего не меняется...Зато много знатоков отыскалось, знающих подноготную всех обиженных и оскорбленных того периода.

[The Province]

Советское время для меня было замечательным-мое детство, моя юность-сколько хороших воспоминаний. И сейчас рассуждать была ли эта империя зла или еще чего-то, просто нет смысла-каждый жил по разному. Многие не могут дотянуться-ну тогда хоть "укусить". СССР-это наша история- вы что-то можете изменить, изобрели машину времени?
.

Нет, изменить не можем в прошлом.
Но анализируя и изучая свое прошлое- мы делаем будущее. Слышали такую крылатую фразу?
Я понимаю- на данный момент Вы не видите смысла обсуждать эту тему. Вы полностью в своем праве, но разрешите Вас тихо и вкрадчиво спросить- а что Вы делаете тогда в этой теме?

[Muza]

Нет, изменить не можем в прошлом.
Но анализируя и изучая свое прошлое- мы делаем будущее. Слышали такую крылатую фразу?
Я понимаю- на данный момент Вы не видите смысла обсуждать эту тему. Вы полностью в своем праве, но разрешите Вас тихо и вкрадчиво спросить- а что Вы делаете тогда в этой теме?

Вы правы дискуссии разводить не вижу смысла, особенно в данное время, так как считаю, что каждый имеет право на свое мнение, именно свое, а не какие-то выдержки из интернета.
Я прожила часть жизни во время СССР и после, могу сравнивать и анализировать, могу многое понять и с чем-то быть не согласной. Вообще не понимаю создание темы и так всем ясно, во что она перерастет...опять приплетут другое государство и т.д. и в том же духе.
Но многим участникам темы желаю запастись терпением к собеседнику и еще раз скажу, что период Советского Союза для меня только светлые, добрые, радостные воспоминания и я с гордостью носила значок октябренка и галстук пионера и успела побыть комсомолкой и пусть меня простят те люди, у которых в жизни сложилось не все так радостно и безоблачно.

[Виктор Цой]

Вы правы дискуссии разводить не вижу смысла, особенно в данное время, так как считаю, что каждый имеет право на свое мнение, именно свое, а не какие-то выдержки из интернета.
Я прожила часть жизни во время СССР и после, могу сравнивать и анализировать, могу многое понять и с чем-то быть не согласной. Вообще не понимаю создание темы и так всем ясно, во что она перерастет...опять приплетут другое государство и т.д. и в том же духе.
Но многим участникам темы желаю запастись терпением к собеседнику и еще раз скажу, что период Советского Союза для меня только светлые, добрые, радостные воспоминания и я с гордостью носила значок октябренка и галстук пионера и успела побыть комсомолкой и пусть меня простят те люди, у которых в жизни сложилось не все так радостно и безоблачно.

Как молоды мы были...(с) Может как то не в тему...Та страна была моей Родиной, я в ней родился и прожил в ней многие годы...Многое ей можно простить , если бы не нынешние события в Украине...

[The Province]

Вы правы дискуссии разводить не вижу смысла, особенно в данное время, так как считаю, что каждый имеет право на свое мнение, именно свое, а не какие-то выдержки из интернета.
Я прожила часть жизни во время СССР и после, могу сравнивать и анализировать, могу многое понять и с чем-то быть не согласной. Вообще не понимаю создание темы и так всем ясно, во что она перерастет...опять приплетут другое государство и т.д. и в том же духе.
.

а если мое (именно мое) мнение полностью совпадает с "выдержкой из Интернета"- тогда как? имею я на него право или нет?)))))
Извините- но сейчас огульно осуждая эту тему и всег участников дискуссии - Вы сами выглядите далеко не лучшим образом. Имхо разумеется.
У меня же диаметрально противоположное мнение! Интересна кому-то эта тема? не нарушает она Законы Украины, Правила форума и правила приличия? Пускай будет! Дайте людям общаться ! А то получается как в бессмертном монологе Аркадия Исааковича о педагогике " Я слушал вас всех тут долго и внимательно и понял- ну и дураки вы усе!" )))) Меня тоже 70% а то и все 80% тем на форуме- не интересуют, так что теперь?