Тема: Давайте создадим партию!

Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 61 по 76 из 76
  1. Вверх #61
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от VOSTOK Посмотреть сообщение
    То есть, ты не считаешь утопической идею создания подобной организации?!
    Да, это не утопия.

    Можно и на оперативном, и на тактическом и на стратегическом уровне. Схемы взаимодействия, профессиональная селекция, должностные инструкции, ну и конечно же внятная пропаганда - вполне возможны. В принципе возможно создать "политическую машину" ((с) Д.Хоран), которая бы действовала прогнозируемо.

      Показать скрытый текст
    +


    Вот, к примеру #occupywallstreet, это ещё не партия, но движение. Критическую массу образовали...русские блоггеры, доведя число желающих участвовать в акции до состояния, когда янки пошли на акции тысячами. В итоге можно говорить о состоявшемся движении, причём "автоматизированном", когда дело идёт по заданным канонам в отсутствие вождей или хоть с полудурками в виде полулидеров. Я не буду про теорию, в Одессе её понять некому, да и в Украине тоже. Но на практике к конструкции были подключены множество хактивистов, интернет-сообществ, соцгрупп, соцсетей и это было сделано быстро и профессионально.

    Если же клеить из соцсетей структуру в Одессе или в Украине, то всякие методы соцсетей наполнят лишь микросообщества, что будут тотчас кулуарно перепродаваться под имеющиеся политструктуры; подпадать под латентный контроль властей и олигархов; изменять изначальным целям ради ситуативных; и вообще опускать уровень политики в стиле "а-ля Шариков". Тоже проверено практически.

    Поэтому я и спросил автора темы про цель...Кстати, в чём же она, кроме как : "давайте - создадим"?

    Может гражданину в этих условиях лучше : "Вам - не дадим, а себе джип создадим..."


  2. Вверх #62
    Посетитель Аватар для VOSTOK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Родной Город
    Возраст
    39
    Сообщений
    246
    Репутация
    140
    цель: привлечение внимания общества и власти к острым социальным и прочим проблемам (беспредел судей, милиции, депутатов и т.д.) с требованием наказания виновных и поиском путей решения этих самых проблем.Короче говоря, активное привлечение народа к управлению своей страной и ее ресурсами.Вот цель в моем понимании (безусловно я много чего не учел но на то и обсуждения с умными людьми)
    власть не считается и не будет считаться с народом, доколе он отстаивает свои права отдельными маленькими группами.
    Вот кстати итог нашей 20 летней независимости
      Показать скрытый текст
    Итог 20 летия
    :)

  3. Вверх #63
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от VOSTOK Посмотреть сообщение
    цель: привлечение внимания общества и власти к острым социальным и прочим проблемам (беспредел судей, милиции, депутатов и т.д.) с требованием наказания виновных и поиском путей решения этих самых проблем.Короче говоря, активное привлечение народа к управлению своей страной и ее ресурсами.Вот цель в моем понимании (безусловно я много чего не учел но на то и обсуждения с умными людьми)
    власть не считается и не будет считаться с народом, доколе он отстаивает свои права отдельными маленькими группами.
    Жители знают, что успешность человека меряется количеством денежных знаков, находящихся в его распоряжении.
    Жители знают, что государство обязано защищать каждого его жителя (независимо даже от наличия гражданства) и обеспечивать теми или иными социальными выплатами или льготами, если человек не нарушил писанные законы. То есть, по крупному никто ни от кого не зависит и никто никому ничего не должен.


    Отсюда совершенно логичный вывод: каждый в государстве зарабатывает где и как может, особенно с использованием своего рабочего места, при этом не забывая делиться частью дохода с вышестоящими и контролирующими органами, которые тоже не за зарплату работают.

    Общество - группа взаимозависимых людей. Нет взаимозависимости - нет и общества.

  4. Вверх #64
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от VOSTOK Посмотреть сообщение
    цель: привлечение внимания общества и власти к острым социальным и прочим проблемам (беспредел судей, милиции, депутатов и т.д.) с требованием наказания виновных и поиском путей решения этих самых проблем.
    Этим, к примеру, занимается соцгруппа форума "гражданская безопасность", в которую ты вошёл. Это не требует партии.
    А целью классической партийности является даже не власть, а её преемственность. Как целью рода является не "создание Васи Пупкина и всего ради него", а счастье что для предков, что для потомков. И если Вася - мудак, то он - выродок, будь он хоть власть, хоть напасть...
    Короче говоря, активное привлечение народа к управлению своей страной и ее ресурсами.Вот цель в моем понимании (безусловно я много чего не учел но на то и обсуждения с умными людьми)
    Партиийность это не "привлечение внимания общества и власти", а стремление к власти.
    А теперь бы неплохо объяснить окружающим, зачем им таскать кожанки и маузеры по холоду и даже голоду...
    власть не считается и не будет считаться с народом, доколе он отстаивает свои права отдельными маленькими группами.
    Для маленьких групп придуман суд. И подсудность хоть министров МВД...

    Не вижу партийности, как принципа. Зато вижу псевдопартии всё ближе и ближе, включая например "одесские партии"...

    Одесские партии, например "Украинская Морская", "Родина" - показали как не надо делать партии...

    Вот кстати итог нашей 20 летней независимости
      Показать скрытый текст
    Итог 20 летия
    А может это из-за охлократии?

  5. Вверх #65
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Кочубей Посмотреть сообщение
    Я имею серьёзное предложения создать ,не партию , а братство , цель которого не власть , а свержение власти , для этого нужно а) избрать актив, б) создать кассу поддержки, состоящую из пожертвований участников ,и всё, мы готовы к борьбе.
    Сначала нужно определиться в том, чего мы хотим. А то получится так: "одружився дурний та й взяв дурнувату, ой не знали що робити - запалили хату".
    Поэтому знайте, что нам нужна политическая партия, ведущая трудовой народ по социалистическому пути развития. Средний и мелкий бизнес не может быть революционным по определению. И тому и другому есть что терять. Это не значит, что их надо уничтожать физически, а надо создавать параллельную экономику, основанную на общественной собственности и добиваться. чтобы она была эффективнее частно - собственнической и постепенно частные производства сойдут на нет. Контроль за процессом должна осуществлять диктатура пролетариата.

  6. Вверх #66
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Предлагаю пункт - введение прогрессивного налога!

  7. Вверх #67
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,380
    Репутация
    435
    а на какие шиши собрались создавать партию, начнем с элементарного, офиси в областных и районных центрах?????????????

  8. Вверх #68
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    945
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Я бы сказал больше: у движения или партии не должен быть единоличный лидер. И поэтому не надо смотреть, как поживает Данилюк, с кем договаривается Тигипко или что говорит Яценюк. Задумайтесь: кто лидер британских лейбористов, или американских республиканцев? А кто был их лидером лет 5 или 10 назад? Мало кто знает ответ на этот вопрос без гугла. А партии такие знаем. А в Украине так не умеем. Погиб Чорновил, и РУХ практически перестал существовать. Разочаровался народ в Ющенко, и НУ развалилась. Забыты СПУ и СДПУо, потому что их лидеры ушли с политической арены. Все партии в Украине - это политпроекты одного человека. Вот это и нужно ломать. Нужна партия, созданная как объединение людей, с устойчивой программой. Руководство партии должно избираться всеми ее членами и регулярно меняться.
    Да, должны быть "Неизвестные Отцы"(с)
    Да пребудет с нами Сила!

  9. Вверх #69
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    945
    Цитата Сообщение от study Посмотреть сообщение
    а на какие шиши собрались создавать партию, начнем с элементарного, офиси в областных и районных центрах?????????????
    Не надо офисы, партия должна быть "распылённой по всей стране". Как ниндзя. Никого нет, а потом - раз и толпа стоит, а потом опять - хоп, и все исчезли.
    Да пребудет с нами Сила!

  10. Вверх #70
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    945
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    В Египте и других арабских странах, а также в Белоруссии, это были не потрынделки
    Опыт Белоруси показал, что твиттера хватает только на несколько недель тусовок по райотделам милиции, потом у побывавших там желание хлопать в ладоши пропало.
    Да пребудет с нами Сила!

  11. Вверх #71
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    945
    Цитата Сообщение от Просто Ангел Посмотреть сообщение
    Сначала нужно определиться в том, чего мы хотим. А то получится так: "одружився дурний та й взяв дурнувату, ой не знали що робити - запалили хату".
    Поэтому знайте, что нам нужна политическая партия, ведущая трудовой народ по социалистическому пути развития. Средний и мелкий бизнес не может быть революционным по определению. И тому и другому есть что терять. Это не значит, что их надо уничтожать физически, а надо создавать параллельную экономику, основанную на общественной собственности и добиваться. чтобы она была эффективнее частно - собственнической и постепенно частные производства сойдут на нет. Контроль за процессом должна осуществлять диктатура пролетариата.
    Вот послушайте о таких партиях. http://www.youtube.com/watch?v=Qg_xkaGnndg&feature=player_embedded#!
    Да пребудет с нами Сила!

  12. Вверх #72
    Посетитель Аватар для VOSTOK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Родной Город
    Возраст
    39
    Сообщений
    246
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от MachuPikchu Посмотреть сообщение
    Опыт Белоруси показал, что твиттера хватает только на несколько недель тусовок по райотделам милиции, потом у побывавших там желание хлопать в ладоши пропало.
    Ну в кутузку на первых порах никто не метит!Хотя от сумы до тюрьмы....Сейчас огромное количество молодежи понимает всю "глубину наших глубин", искренне жаждет изменений и готова принимать в этом участие.Но вот более взрослое поколение-более критически смотрит на вещи.Зато те и другие понимают, что страна в жопе, и чем дальше, тем темнее.Надобно начинать действовать...ибо ,разочарование мизерная плата за возможное счастье.
    Последний раз редактировалось VOSTOK; 16.10.2011 в 20:59.
    :)

  13. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от VOSTOK Посмотреть сообщение
    Ну в кутузку на первых порах никто не метит!Хотя от сумы до тюрьмы....Сейчас огромное количество молодежи понимает всю "глубину наших глубин", искренне жаждет изменений и готова принимать в этом участие.Но вот более взрослое поколение-более критически смотрит на вещи.Зато те и другие понимают, что страна в жопе, и чем дальше, тем темнее.Надобно начинать действовать...ибо ,разочарование мизерная плата за возможное счастье.
    Ключевое слово "страна"?

    А если выяснится, что нынешнее количество населения не способно быть окупаемым без нефтегазовых дотаций, а значит или обратно в хаты-мазанки крохотные и кизяком топить, или ключевое слово не "страна"?

    Или всё таки "страна", но количество населения как бы пофиг?

    А если количество населения пофиг, то любая партия будет партией под девизами : "Чем меньше граждан - тем выше доля власти", и "завещания от двух родителей одному киндеру есть двукратное повышение уровня жизни современников". Это, кстати, и происходит ныне де-факто. А что написано на лозунгах "де-юре" - это присутствующим пофиг.

    Поэтому - какая бы ни была "свежая партия", есть резон подумать, не является ли её целью сокращение народа.

    П.С. Я вообще не понимаю партий Украины в концептуальном отрыве от России...

  14. Вверх #74
    Рыцарь Джедай Аватар для MachuPikchu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Татуин
    Сообщений
    4,305
    Репутация
    945
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Ключевое слово "страна"?

    А если выяснится, что нынешнее количество населения не способно быть окупаемым без нефтегазовых дотаций, а значит или обратно в хаты-мазанки крохотные и кизяком топить, или ключевое слово не "страна"?

    Или всё таки "страна", но количество населения как бы пофиг?

    А если количество населения пофиг, то любая партия будет партией под девизами : "Чем меньше граждан - тем выше доля власти", и "завещания от двух родителей одному киндеру есть двукратное повышение уровня жизни современников". Это, кстати, и происходит ныне де-факто. А что написано на лозунгах "де-юре" - это присутствующим пофиг.

    Поэтому - какая бы ни была "свежая партия", есть резон подумать, не является ли её целью сокращение народа.

    П.С. Я вообще не понимаю партий Украины в концептуальном отрыве от России...
    А что думаете по поводу ПСПУ? Единственная украинская партия, подавшая заявку на вступление в ОНФ...
    Последний раз редактировалось MachuPikchu; 18.10.2011 в 15:33.
    Да пребудет с нами Сила!

  15. Вверх #75
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от MachuPikchu Посмотреть сообщение
    А что думаете по поводу ПСПУ? Единственная украинская партия, подавшая заявку на вступление в ОНФ...
    Как видим, это не только заявка, но и попытка поблистать в этом движении. И толку?

      Показать скрытый текст
    Об этих - под катом...




    ОНФ я считал профанацией.

    В последние дни они изменили планы на более толковые.

  16. Вверх #76
    Посетитель Аватар для nosferatu 650
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    332
    Репутация
    303
    наиболее интересная модель..
    Цитата Сообщение от Просто Ангел Посмотреть сообщение
    Сначала нужно определиться в том, чего мы хотим. А то получится так: "одружився дурний та й взяв дурнувату, ой не знали що робити - запалили хату".
    Поэтому знайте, что нам нужна политическая партия, ведущая трудовой народ по социалистическому пути развития. Средний и мелкий бизнес не может быть революционным по определению. И тому и другому есть что терять. Это не значит, что их надо уничтожать физически, а надо создавать параллельную экономику, основанную на общественной собственности и добиваться. чтобы она была эффективнее частно - собственнической и постепенно частные производства сойдут на нет. Контроль за процессом должна осуществлять диктатура пролетариата.
    Цитата Сообщение от VOSTOK Посмотреть сообщение
    Ну в кутузку на первых порах никто не метит!Хотя от сумы до тюрьмы....Сейчас огромное количество молодежи понимает всю "глубину наших глубин", искренне жаждет изменений и готова принимать в этом участие.Но вот более взрослое поколение-более критически смотрит на вещи.Зато те и другие понимают, что страна в жопе, и чем дальше, тем темнее.Надобно начинать действовать...ибо ,разочарование мизерная плата за возможное счастье.
    Тем глубже,потом вверх к желудку,а там-пусто...Партия-это хорошо,но лучше кассу взаимовыручки..)


Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения