Придать ли русскому языку статус государственного?

[robie]

Может я Америку для Вас открою, но большинство россиян на бытовом уровне абсолютно не ревниво воспринимает Украину и ее граждан. ответная реакция у россиян проявляется тогда, когда новообразованные государства пытаются так или иначе унизить в первую очередь Россию.
К Польше в начале 90-х годов практически все россияне (судя по моим знакомым и публикациям в прессе) относились просто замечательно. также и и к прибалтам.
Но когда они (поляки) развернули откровенно оголтелую агитацию против современной России (делая ассоциации между СССР и новой Россией), естественно позиция рядовых граждан России начала постепенно меняться.

Америки не открыли. я же вроде написал, что многие... ну да ладно.

Что касается Польши, боюсь, что у нас с Россией обоюдный вариант действует - там нас поносят, на гос. уровне и не только, здесь мы не отстаем, хотя приверженцев России у нас явно больше, чем в России приверженцев свободной, независимой Украины (не формальная независимость, снова таки).

[Iрися]

Специально посмотрела сейчас рекламу на РТР... очень небольшой просент русских товаров (всего одна реклама). В основном реклама международных товаров, которые есть везде, думаю и на Украине тоже ... и плюс - рекламма телепередач...
Думаю все-таки проблема в русском языке...

Ви знущаєтесь?!
А Ви ніколи не чули, що є така хрєнь, як реклама тільки на певній території?!
Якщо РТР транслюватиме в Ізраїлі, то там буде своя реклама. Хоча в сітці може бути одна й та сама Кока-Кола. На всю рекламу є котракти, домовленості, ліцензії.
Так само на РТР будуть відрубати всі прямі трансляції спортивних чи культурних подій, якщо якийсь український канал має на нього ексклюзивні права. І фільмів та серіалів це також стосується. І мова тут ні до чого...

[magentis]

Америки не открыли. я же вроде написал, что многие... ну да ладно.

Что касается Польши, боюсь, что у нас с Россией обоюдный вариант действует - там нас поносят, на гос. уровне и не только, здесь мы не отстаем, хотя приверженцев России у нас явно больше, чем в России приверженцев свободной, независимой Украины (не формальная независимость, снова таки).

Так и по отношению к Украине также.
разговоры о возвеличивании УНА-УНСО (это для Украины, которая была полностью захвачена фашистами, разрушена ими), обвинения России в Голодоморе и т.д.
При чем здесь современные граждане России ?
Это и пораждает обратную реакцию.

[robie]

Этоту аргументацию можно принять только для украинцев, которые забыли свой язык за время пребывания в составе России, причем не только советской, но и начиная с царской ..
А что вы скажете о тех районах Украины, которые после дележа Сталина-Хрущева отошли к Украине? Земли же отошли не пустыми, а с русским населением... Почему сейчас это русскре население не может иметь свой родной язык государственным?

Вы о Крыме? Так там пожалуйста, на республиканском уровне, делайте язык, и татарский тоже, кстати (это их исконные земли).

Можем в некоторых районах сибири требовать украиснкий вторым гос., так как там столько переселенцев... Кстати, мы вторая по численности нация в России, нужно об этом подумать... пойду-ка я на русские форумы, народ агитировать Вот это была бы бомба, елси бы в России провозгласили втрой гос. язык (даже не оябзательно украинский), представляете себе эту картину? В знак солидарности с русскими, жищуми на Украине, в знак дружбы и братства между народами, в знак доброй воли, Мы провозглашаем украинский... и далее по тексту. Вот тогда я бы проголосовал на референдуме за русский язык.

[Snoopy]

Америки не открыли. я же вроде написал, что многие... ну да ладно.

Что касается Польши, боюсь, что у нас с Россией обоюдный вариант действует - там нас поносят, на гос. уровне и не только, здесь мы не отстаем, хотя приверженцев России у нас явно больше, чем в России приверженцев свободной, независимой Украины (не формальная независимость, снова таки).

Никто Украину на государственном уровне не поносит.. зря вы так. Даже в новостях не каждый день упоминают...

[robie]

Так и по отношению к Украине также.
разговоры о возвеличивании УНА-УНСО (это для Украины, которая была полностью захвачена фашистами, разрушена ими), обвинения России в Голодоморе и т.д.
При чем здесь современные граждане России ?
Это и пораждает обратную реакцию.

Ну не надо такие примеры приводить, об УНА-УНСО, я вижу ты знаешь только по наслышке, о голодоморе и о понятии исторической справедливости тоже... Почему евреи добивались так долго и упорно признание геноцида?? Хотя при чем тут современные немцы... Но эти вопросы в данной теме нельзя затрагивать, так что лучше игнорируем дружно эти пункты.

А реакция есть, и этого не отнять. я уже писал - обоюдная. И это очень печально.

[Snoopy]

Вы о Крыме? Так там пожалуйста, на республиканском уровне, делайте язык, и татарский тоже, кстати (это их исконные земли).

Можем в некоторых районах сибири требовать украиснкий вторым гос., так как там столько переселенцев... Кстати, мы вторая по численности нация в России, нужно об этом подумать... пойду-ка я на русские форумы, народ агитировать Вот это была бы бомба, елси бы в России провозгласили втрой гос. язык (даже не оябзательно украинский), представляете себе эту картину? В знак солидарности с русскими, жищуми на Украине, в знак дружбы и братства между народами, в знак доброй воли, Мы провозглашаем украинский... и далее по тексту. Вот тогда я бы проголосовал на референдуме за русский язык.

Вы уходите от ответа... Я согласна с вами, что украинцы, которые забыли свой язык, хотят его восстановить.. и поэтому против русского государственного. Это понятно.. Но почему русские против своего родного языка - это мне непонятно...
И где вы видите в моих словах агитацию? я просто пытаюсь разобраться..

[robie]

Никто Украину на государственном уровне не поносит.. зря вы так. Даже в новостях не каждый день упоминают...

Иногда протсо улыбаешься таким словам. Бойкоты укр. товаров, запрет на импорт, подъем цен на энергоносители, пропаганда в инете... Конечно, на гос. уровне, на официальном уровне, никто говорить плохо не будет постоянно. Надо быть идиотами, чтобы это делать... Все делается на более тонких уровнях, это уже у нас (к сожалению именно у НАС) в крови. Савдепия в этом плане старалась во всю, они умели настраивать массы. Аж 70 лет продержались

[magentis]

Ну не надо такие примеры приводить, об УНА-УНСО, я вижу ты знаешь только по наслышке, о голодоморе и о понятии исторической справедливости тоже... Почему евреи добивались так долго и упорно признание геноцида?? Хотя при чем тут современные немцы... Но эти вопросы в данной теме нельзя затрагивать, так что лучше игнорируем дружно эти пункты.

А реакция есть, и этого не отнять. я уже писал - обоюдная. И это очень печально.

Когда говорится в Украине на официальном уровне о том, чтобы признать героями участников движения УНА-УНСО (именно так и говорится) у большинства россиян обратная реакция. Указанные "герои" сражались на одной стороне с немцами против армии СССР.

[robie]

Вы уходите от ответа... Я согласна с вами, что украинцы, которые забыли свой язык, хотят его восстановить.. и поэтому против русского государственного. Это понятно.. Но почему русские против своего родного языка - это мне непонятно...
И где вы видите в моих словах агитацию? я просто пытаюсь разобраться..

Про агитацию - я не вас имел в виду.

Про русских, которые против - они понимают аргументацию, и может даже имеют еще какие-нибудь причины, которую я приводил выше. Они понимают, что этого делать нельзя, особенно сейчас. Может лет через 20.

[robie]

Когда говорится в Украине на официальном уровне о том, чтобы признать героями участников движения УНА-УНСО (именно так и говорится) у большинства россиян обратная реакция. Указанные "герои" сражались на одной стороне с немцами против армии СССР.

указанные герои сражались против обоих, а вы имеете ввиду только тех, которые сражались за немцев. Это две большие разницы. Плюс там СТОЛЬКО нюансов, что мама не горюй. Одно несомненно - они сражались за независимость Украины, поэтому - герои. Но есть отдельная етма, там и можно это обсуждать. Здесь это уже флуд и оффтоп.

[magentis]

указанные герои сражались против обоих, а вы имеете ввиду только тех, которые сражались за немцев. Это две большие разницы. Плюс там СТОЛЬКО нюансов, что мама не горюй. Одно несомненно - они сражались за независимость Украины, поэтому - герои. Но есть отдельная етма, там и можно это обсуждать. Здесь это уже флуд и оффтоп.

Тему закрыли, а можно еще много поговорить.
Про еврейские погромы героями в том числе ?

[Snoopy]

Про агитацию - я не вас имел в виду.

Про русских, которые против - они понимают аргументацию, и может даже имеют еще какие-нибудь причины, которую я приводил выше. Они понимают, что этого делать нельзя, особенно сейчас. Может лет через 20.

А что будет, если это сделать сейчас? бунт?.... Или может быть вы просто не в кусе, и русские на Украине хотят свой язык государственным..

Вообще тема бесконечна... админам давно пора закрыть топик... ходим по кругу.. как пони

[robie]

Тему закрыли, а можно еще много поговорить.
Про еврейские погромы героями в том числе ?

ну конечно, и про трехрядку Жукова и НКВД, тоже герои, между прочим...

Переходите в тему об УПА, перечитайте, а потом напишите там же, мне сообщение, можем обсудить, только уже завтра.

[magentis]

ну конечно, и про трехрядку Жукова и НКВД, тоже герои, между прочим...

Переходите в тему об УПА, перечитайте, а потом напишите там же, мне сообщение, можем обсудить, только уже завтра.

рад бы, да тему закрыли

[robie]

А что будет, если это сделать сейчас? бунт?.... Или может быть вы просто не в кусе, и русские на Украине хотят свой язык государственным..

Вообще тема бесконечна... админам давно пора закрыть топик... ходим по кругу.. как пони

Ну если вы упорно не замечаете написанной мною аргументации, и не хотите ее понять, то конечно мы ходим по кругу. Я ведь вроде объяснил причину... Но поар закрывать. по крайней мере для себя...

[firejump]

Вообщем, налицо диктатура "Украиноязычной" части. Как мне кажется данную проблемную ситуацию уже давно можно было решить, вместо этого мы каждый раз политикам оставляем возможность переключать наше внимание с других более важных тем.
Страна двуязычная и разнородная с этим ничего не поделаеш. Зачем оставлять место для конфликта???

[robie]

рад бы, да тему закрыли

упс... сори, я не специально В любом случае, перед тем как осуждать кого-то, нужно знать по максимуму, понимать исторический момент и т.д. Люди являются героями не за частные свои действия, все совершают ошибки. а за принципы и за цели к которым стремились. Жуков, НКВД, заградотряды, приказы о расстреле на месте в случае отступления, трехрядки, сожженные и растрелянные своими же люди. ради пропаганды - все это можно понять, взяв в контексте и попытавшись понять исторический момент. А лапидарные суждения типа - фашисты, нацисты, пособники, предатели, изверги, палачи - давать легче всего (это ко всем относится). История не однозначна, но тем не менее...

Все, я спать наверное...

[robie]

Вообщем, налицо диктатура "Украиноязычной" части.

Как все просто, оказывается...

[firejump]

Как все просто, оказывается...

Так далеко непросто иначе бы не было такой долгой дисскусии.