Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[пампушечка]

не, вы не поняли... я конкретно про то, что каждый вечер в течение 15 дней педагог, раздавая кипятильник, подвергала жизнь и здоровье детей коллектива опасности. И после этого осталась на своей должности в детском муниципальном центре? Куда смотрит департамент?
И родители ей оплатили метр-сену после всего...
Чего можно ожидать от посторонних, которые обворовывали этих детей, если близкие так с ними поступают.
Я просто до последнего не могла поверить в этот кипятильник, который гулял по лагерю.

А мне интересно,сама лично Егорова призналась в том,что был кипятильник?и зачем ей в лагере нужен кипятильник,на кухне лагеря нет кипятка??

[Vika_K]

не, вы не поняли... я конкретно про то, что каждый вечер в течение 15 дней педагог, раздавая кипятильник, подвергала жизнь и здоровье детей коллектива опасности. И после этого осталась на своей должности в детском муниципальном центре? Куда смотрит департамент?
И родители ей оплатили метр-сену после всего...
Чего можно ожидать от посторонних, которые обворовывали этих детей, если близкие так с ними поступают.
Я просто до последнего не могла поверить в этот кипятильник, который гулял по лагерю.

Здесь не раз писали, и я в том числе, что к смерти детей привела халатность взрослых- в первую очередь
А потом уже другие факторы.
Но своего ребенка, после случившегося, я бы ей больше не доверила!

[Mator]

Ну да, а как же работа ансамбля тогда? Придется на репетиции в СИЗО приходить

В СИЗО тоже есть дети. Так что без работы по специальности хореограф не останется.

[Mator]

А мне интересно,сама лично Егорова призналась в том,что был кипятильник?и зачем ей в лагере нужен кипятильник,на кухне лагеря нет кипятка??

Без кипятильника в лагере нельзя. Кухня закрывается после ужина. И как чайку или кофейку попить?

[пампушечка]

Без кипятильника в лагере нельзя. Кухня закрывается после ужина. И как чайку или кофейку попить?

Всё равно,какой то допотопный век...кипятильник...его ещё найти в наше время надо,чтобы взять с собой.

[Ма-ри-на]

Всё равно,какой то допотопный век...кипятильник...его ещё найти в наше время надо,чтобы взять с собой.

Да полно на всех базарах продают. Но дело не в том, в коллективе с детьми, где нужно повышенное внимание, неужели родители не могли сброситься на несколько маленьких дорожных эл.чайников?

[Nautilus]

Без кипятильника в лагере нельзя. Кухня закрывается после ужина. И как чайку или кофейку попить?

я не буквоед - ужин в 18:30-19:00, подросткам после дискотеки хочется и кушать и пить, тренировки тоже энергозатратные у танцоров, метаболизм хороший. Если уж был электроприбор, даже кипятильник, построила детей в очередь, чай всем лично сама у себя в комнате заварила и пошла спать со спокойной совестью. Но не в руки такую опасную штуку.

[Nautilus]

А мне интересно,сама лично Егорова призналась в том,что был кипятильник?и зачем ей в лагере нужен кипятильник,на кухне лагеря нет кипятка??

они ж простую воду в бутылках воровали, тем более чай в пакетиках! Но тут такое ещё - работники пищеблока работают не круглосуточно, ночуют дома, в 10 вечера пищеблок, как правило закрыт и рубильник должен быть выключен, там же эл. плиты мощные. Я писала, что у нас в советских лагерях после ужина выставляли подносы с чаем-компотом в спец окошке, но чай уже не горячий был.

[VIT112]

Если б застройщик не воровал бы - проводка была бы качественной, санртехника нормальной.
Если б Саркисян и Ланина были нормальными руководителями - персонал бы работал четко, людей было бы достаточно, по два на каждый корпус, неполадки были бы либо устранены, либо в "безхозные корпуса" никого бы не селили
Если б наш "пожарник" был бы честным - не допустил бы работу лагеря.

Но все эти люди, чья вина очевидна изначально и послужила именно источником трагедии, останутся на свободе.[/QUOTE]

Изначально, если бы люди, которым доверили жизни этих детей, не отнеслись халатно, сначала к присмотру за детьми, а потом- к эвакуации из горящего корпуса, то даже при возгорании удалось бы избежать жертв.
А в данном случае наплевательское отношение к правилам проживания детей и привели к трагедии.
А все пожарники...Саркисяны...Ланины...застройщики - это уже другии статьи.

[Лаура-Беата]

Лаура неужели вы верите в то ,что дети в полдвенадцатого ночи могли зайти в комнату незакрытую,в отсутствии хозяина,где остались деньги,документы,телефон ,личные вещи ,чтобы положить кипятильник? Может они и приносили кипятильник,но это было раньше ,после чего Егорова им пользовалась и забыла выключить,о чем она вначале и кричала,что забыла выключить.Потом ,видимо ,у нее поехала крыша на этой почве(другого объяснения у меня нет )и она вот так себя ведет сейчас.Тут нужна уже помощь психиатра.

Именно дети и давали эти показания - старшие девочки. И все свидетели, в том числе и спасающие девочки, подтверждают, что она не кричала "Я забыла кипятильник", кричала " виновата"

Ее вина, если объективно, в одном: если б я, даже делая одолжение лагерю и не неся ответственность за детей, просто отдыхала бы в нем, то при теси и ударах током подняла бы скандал, но не потому, что боялась бы пожара, а потому, что боялась бы, что детей убьет током. И начала б я, после просьбы "потерпите", одним вопросом: - "А кто будет отвечать, если детей убьет током?" Я бы звонила Буйневич, я бы влетела в кабинет директора и прослыла бы там скандалисткой, атк как в ответ на "а чего мы что-то там должны делать" я бы объяснила ему, что он должен делать, а поскольку я "приличная девочка из музыкальной семьи, выросшая на стыке районов Молдаванка, Пересыпь и Слободка", он бы узнал о себе много интересного, и литературными бы в этой информации были бы только предлоги.

Глядишь, и пожара бы не было, и версии с кипятильником никто бы не выдумывал.

Но опять-таки - те, от которых исходит безответственность и халатность, руководство лагеря, одно из звеньев коррупционной цепочки, останется на свободе, опять наберет удобный для себя молчащий персонал, и снова с распростертыми объятиями будет ждать наших детей.

["Мамина радость"]

...Єгорова НЕ ВМИКАЛА "кип*ятильник" і якщо,дійсно,саме він був причиною пожежі,то вмикала його інша особа...

Это были сепаратисты вместе с Саркисяном, остальными воспитателям, а руководил поджогом лично мэр

["Мамина радость"]

Несколькими постами выше Вы написали, что Егорова сожгла детей, и муж входит в комиссию по расследованию, чтобы скрыть этот факт. Как это коррелирует с приведенным Вами же украиноязычным текстом, из которого следует, что она этого не делала? Вы, простите, сделали уточнение? Или выложили две разные версии?
Откуда, если не секрет, украиноязычная инфа?

Это версия от адвоката Егоровой. Это банальный следующий ход "я не я и хата не моя"

["Мамина радость"]

Каким образом, уважаемая следователь и судья в одном лице, передача кода и карты повлияла на то, что Наталья Янчик якобы не стала принимать участие в спасении при пожаре?

Не нужно демагогии... И раз уж Вы все знаете и анализирует просто ответьте - зачем преступник Саркисян забрал карту у Янсик и откуда он узнал код?

["Мамина радость"]

Из статьи следует, что это слова детей, а не Егоровой. Насколько знаю, она ни в каких следственных экспериментах не участвовала.

Значит следственный эксперимент все же был????? А почему Егорова в нем не участвовала?

["Мамина радость"]

Если б застройщик не воровал бы - проводка была бы качественной, санртехника нормальной.
Если б Саркисян и Ланина были нормальными руководителями - персонал бы работал четко, людей было бы достаточно, по два на каждый корпус, неполадки были бы либо устранены, либо в "безхозные корпуса" никого бы не селили
Если б наш "пожарник" был бы честным - не допустил бы работу лагеря.

Но все эти люди, чья вина очевидна изначально и послужила именно источником трагедии, останутся на свободе.

Изначально, если бы люди, которым доверили жизни этих детей, не отнеслись халатно, сначала к присмотру за детьми, а потом- к эвакуации из горящего корпуса, то даже при возгорании удалось бы избежать жертв.
А в данном случае наплевательское отношение к правилам проживания детей и привели к трагедии.
А все пожарники...Саркисяны...Ланины...застройщики - это уже другии статьи.[/QUOTE]

Вот на 100 процентов согласна!

[myshka]

Дети не наказаны, а оказались свидетелями гибели трёх других детей и не просто каких-то детей, а их подружек, членов их коллектива. Дети должны сочувствовать, а не нести наказание. Именно это и можно объяснить ребёнку.
А если закроют Егорову, вы что будете ребёнку объяснять?

Я написала. Родитель вполне может найти другой центр творчества или преподавателя, но не лишать занятий на полгода. Что касается подружек-друзей, посмотрите на спортивные группы. Что бы ни случилось с членом группы или команды,(травмировался, разбился...) остальные продолжают занятия дальше. Никто не останавливается ни на день! У тех, кто выходит на всеукраинский или международный уровень, дружба отдельно, а достижения отдельно, как бы жестко это не звучало..

[Ангел А]

Это были сепаратисты вместе с Саркисяном, остальными воспитателям, а руководил поджогом лично мэр

Сердюк признает, что был кипятильник, признает, что он послужил причиной пожара, но говорит, что кипятильник включала не Худрук, противоречиво, но факт. А так же пишет о том, что были костюмы из синтетики, которые очень бытро горят. И теперь еще пошел разговор про огонь из вне. Как только начали писать про причину пожара, про кипятильник и Егорову.

[Оппонент]

кипятильник Егоровой, который во время планерки был уже холодным, положен ей на тумочку, стал причиной пожара...

Всем рекомендую запомнить аксиому вынесенную в название поста. Поверьте она подтверждена горьким опытом тысяч людей... и моим многократно. Далее если у вас есть кипятильник, неважно по какой причине вы его купили, вы уже потенциальный преступник. Поскольку вероятность того , что вы включите его и через минуту забудете о нем близка к единице, а защиты от последствий вашей забывчивости в кипятильнике не предусмотрено.

  Показать скрытый текст

Читать, Спрятать

А теперь примеры из жизни одного человека: Начало.
Когда кипятильники стали широко доступными, а это конец 60-х,их делали из алюминия. Такой кипятильник оказавшись без воды быстро плавился и перегорал.
Как то в 78-9 годе я зашел к своим одногрупникам из Мадагаскара в общежитие.
Была зима, топили плохо. Студенты обогревались кто чем. Они обогревались ...киятильником. Он висел на стене. Спиральная часть была раскалена до красна. Так я познакомился с кипятильником из нержавеющей стали. Класс подумал я и немедленно купил себе такой. Студентом я стал поздно, у меня уже были жена, ребенок и с нами жил мой папа ( инвалид войны к тому времени уже был инсульт). Жили в пригороде. Двухкомнатная квартира без горячей воды. Балонный газ. Кипятильник казался очень к стати...
Первый звоночек: Утро,собрался в институт, выхожу в прихожую и краем глаза вижу на кухне свечение. Оказывается папа вместо плитки включил кипятильник. Он за тумбочкой раскаленный до красна светится и потихоньку обугливает пол и погружается в него. Запаха гари не помню.
Второй звонок: 3 часа ночи. Сижу на кухне готовлюс к экзамену. Завтра (уже сегодня) сдавать Радиоавтоматику. Семья спит. Чую запах непонятный. Думаю себе- соседи с 1 этажа самогон гонят. Но тут замечаю, что в розетку над кухонным столом что то включено. Заглядываю. Раскаленный кипятильник. Оказывается, вечером жена грела воду в ведре для купания ребенка и не выключив из розетки вытащила из ведра и бросила. Но тогда Бог и ангелы не дали за, как минимум, 5 часов вспыхнуть пожару и погубить в огне нас.
Феерверк: Так наступил 80-й год. Папа после очередного инсульта слег окончательно и рано утром 22 июня умер у меня на руках. Я был потрясен. Жена в состоянии гроги. Пришли какие то люди. Командуют. Где будете хоронить? Давайте в Дофиновке, я посылаю людей копать могилу, а вы идите в автопарк берите дежурную машину и езжайте в город. Купить необходимые для похорон вещи, отправить телеграммы ... Сейчас придут женщины обмывать, одевать... Я приношу одежду и... на кухне включаю кипятильник в ведре с водой. Хотя в начале думал может дровяной титан нагреть? Ухожу в автопарк. Автобуса нет. Уехал за врачом который справку о смерти выпишет. Стою , жду. Решаю идти в магазин за сигаретами. Затем себе думаю, пойду что нибудь кину в рот, что бы натощак не курить. Иду в сторону дома. Навстречу бежит женщина и кричит: " беги за пожарными, у вас пожар, горит газовый баллон..." Я понимаю, что баллон гореть не может, поскольку им не пользовались. Бегу к дому. Возле подъезда толпа с ведрами... Но никто не идет в огонь-горит баллон,боятся взрыва. Я забегаю в квартиру на первом этаже. Прошу облить меня водой. Воды нет у них.
Я взбираюсь на балкон нашей квартиры. Мне дают 2 ведра с водой. Выбиваю балконную дверь. Делаю вдох, хватаю ведра и захожу. Помню спресованый дым, темнота кромешняя. Добегаю до дверей кухни, вижу языки пламени, выливаю на них воду и бегу назад к балкону. Там выдыхаю. Снова вдох, ведра в руки и бегом. Добегаю до дверей кухни и в этот момент кто то разбивает стекла в кухонном окне. Появилась тяга, огонь вспыхивает с новой силой так, что на лестнице сгорели антенный усилитель и разводка антенн по квартирам. Мне обожгло лицо, но мне удалось не вдохнуть дыма и вернуться на балкон... После моих манипуляций народ осмелел и принялся тушить...Потушили. Папу похоронили на родине. Решили, что это его душа протестовала против похорон на чужбине. Единственное, что надо отметить, что в этот раз пожар случился в считанные минуты после извлечения кипятильника из ведра. Так закончились кипятильники в нашем доме.
Институт окончен. Я старший инженер отдела АСУ Припортового завода.
Строю Автоматизированную систему контроля окружающей среды. У меня несколько станций контроля воздушного пространства... несколько станций контроля стоков с завода. Все это напичкано компьютерной и анализаторной техникой стоящей немыслимых денег...
Работаю на станции В1, три компа стоимостью 35 тысяч и три аналитических много канальных стойки тысяч на 300.( Жигули стоили 7000рулей) Алюминиевый ковшик с ручкой на столе. Наливаю воду, включаю маленький кипятильник, кипячу воду для чая. Заходит лаборантка Слава просит подсоединить шланг для полива огородика. У них там у всех на территории огородики. У меня тоже есть но еще не посажен. Выхожу. Помогаю, подключаю... разговариваем. Смотрю рабочий автобус приехал. Домой пора. Закрываю дверь. Бегу. Еду домой. Дома никого нет. Жена с детьми в больнице. Делать нечего. Вижу кума. Прошу его, куме відвезіть мене на роботу. ( У него Жигули) Хочу картоплю посадити. Он долго отнекивался, но потом согласился. Приезжаем. Открываю станцию, а она малиновым светится внутри. Раскаленные кипятильник и ковшик освещают помещение. При этом ковшик в столешницу вгорел на сантиметр. Повезло дураку. По чистой случайности не попал в тюрьму.
Прошло немного времени. мне дали служебный грузовичок.ОПЗ, Отдел АСУ. Огромная ЭВМ ЕС 1035, несколько СМ2М, ТВСО и прочая и к этому всему фреоновая система пожаротушения. Если сработает, все кто не убежит умрут от фреона.
Зам начальника увидел меня и просит отвезти на дачу мешки с цементом. Говорю в ответ, если надо то садимся и поехали сейчас, мне к концу дня нужно вернуться на работу. До дачи 25 км. Загрузили, поехали. Возвращаюсь назад.Дверь в его кабинет взломана, все в дыму, сажа от сгоревшей изоляции... Он забыл включенный в кружке кипятильник... Слава Богу система не сработала.
Уже 90-е. У нас везде персональные компьютеры, фирменные АйБиЭм, Оливетти, Нетфреймы, Стоимость по тем временам от 50 тысяч баксов и до...
Захожу к коллеге. Мы должны объезжать удаленные объекты.Забираю его едем. Все проверили, возвращаемся. У меня на груди оживает рация: Х,У ответьте! Отвечаю. Срочно вернитесь в кабинет! У него недоумение. Чего им надо? Я его спрашиваю: "Ты чай ставил?" Он аж взвился. Да пошел ты... Ну вы уже поняли. Взломана дверь в кабинет. Дым, сажа, вопли и счастье отделавшихся легким испугом.

А вообще, 21 век на улице, а тут деревянный дом и кипятильник- оксюморон, не находите? Есть маленькие электрочайники с защитами, без воды не включится, кипит-выключится. Берегите себя и будьте предельно осторожны.

[Ма-ри-на]

Я написала. Родитель вполне может найти другой центр творчества или преподавателя, но не лишать занятий на полгода. Что касается подружек-друзей, посмотрите на спортивные группы. Что бы ни случилось с членом группы или команды,(травмировался, разбился...) остальные продолжают занятия дальше. Никто не останавливается ни на день! У тех, кто выходит на всеукраинский или международный уровень, дружба отдельно, а достижения отдельно, как бы жестко это не звучало..

Мне кажется вы сами не верите в правильность своих действий и ищите оправдание. ИМХО

[Lady-Bird]

Я просто до последнего не могла поверить в этот кипятильник, который гулял по лагерю.

вот я тоже !!
в забитых деревнях уже давно есть чайники, а воспитатель группы (и та же худрук, которая катается везде по стране часто) и живущие почти рядом с лагерем родители могли бы догнать, что нужен чайник - безопасный во всех смыслах.
А не стеклянная банка с бьющейся током железякой

я почему-то думала, что найденная разбитая банка с обгоревшей железкой - дикая шутка или подстава.