Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Tugarin 2007]

Другими словами, обосновать эту теорию возможности нет. Кто бы сомневался.

А может еще обосновать юридическое право осетин на нахождение на этой земле или может еще чего?

[Alexey_C]

Я так и не понял они прикалывались или на самом деле....

Часть - на самом деле. Часть с них прикалывалась.
Остальные были наши которые тоже прикалывались.

[Truly]

Гуманный подход...а еще лучше было 22 июня всей стране сесть на телеги и полуторки и дать стрекача за Енисей...

вот!
я просто пугаюсь иногда людей в этом разделе (и тут только 50% шутки)))... ну хоть что-то святое должно остаться в этой жизни?!
ВОВ лишила нас фашизма... который в той же современной Германии просвещённые немцы не то что НЕ жалуют, а избегают даже обговаривать с приезжими - потому что СТЫДНО.

[НаСекундуЗагляну]

Часть - на самом деле. Часть с них прикалывалась.
Остальные были наши которые тоже прикалывались.

Здесь на жарком и знойном американском Юге располагается Центр связи сухопутных сил США (US Army Signal Center). На прошлой неделе командующий Джеффри Уокер (Jeffrey W. Walker) во время маневра на расположенных в окрестности Саванны болотах отдавал приказ своим войскам. 'Синие' против 'красных', свободный мир против 'оси зла'. В общем и целом военные будни. Но неожиданно появился боевой реактивный самолет F, появился по-военному и без шуток. Он обстрелял парней из группы 'красных'. В результате неожиданного нападения: 14 человек погибли, 33 - ранено, уничтожена целая куча новейшего снаряжения. Это был 'огонь от своих', и к тому же в своей собственной стране, удивлялся генерал Уокер, который до сих пор еще не может поверить, что американская авиация в секунды стерла с лица земли позиции 'красных' на маневрах.
.................................................. ............
'Bomb the russians out of Georgia!' - проорал Буш в телефон
.................................................. .............
Вскоре после этого в порт Брунсвика, штат Джорджия, прибыли первые гуманитарные грузы. Нелли Кортез (Nelly Cortez), социальный работник и мать-одиночка, воспитывающая троих детей, была одной из тех, кому 'помогли'. Она удивилась неожиданному оказанию помощи. Полученный ею гуманитарный груз включал мясные консервы, сухое молоко и бывшее в употреблении обтянутое зеленым бархатом кресло.

http://www.inosmi.ru/translation/243441.html

оригинал http://www.taz.de/1/wahrheit/artikel/1/das-georgia-desaster/

[Alexey_C]

" Новый посол США в России Джон Байерли заявил, что ответ вооруженных сил РФ на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии был вполне обоснованным..."

http://lenta.ru/news/2008/08/22/bayerly/

[Demagog]

А может еще обосновать юридическое право осетин на нахождение на этой земле или может еще чего?

А может не вилять в сторону? Просто промолчи, если нечего ответить по существу

[Demagog]

" Новый посол США в России Джон Байерли заявил, что ответ вооруженных сил РФ на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии был вполне обоснованным..."

http://lenta.ru/news/2008/08/22/bayerly/

Жаль только, что эта цитата, не прямая речь, а интерпретация журналиста.
Заглавие статьи понравилось. При этом никого не смутило, что высказзывание посла не так однозначно, как в заголовке

[Zenit]

Вот как раз юридически они право имеют. Тебя в этом сможет убедить любая карта.
А вот какое отношение на эту землю имеют "граждане РФ", проживающие там без виз и видов на жительство, это уже вопрос.

"Любой" карте верить нет смысла. К примеру Япония выпускает карту, на которой острова японские. Юридическое право в том, что остальные страны признали вхождение? А собственно какое осетинам дело до того признал их кто-то, или нет. Фактически ЮО никогда под управлением Грузии с распада СССР не была. (Сразу возникает масса вопросов о провомерности выхода Грузии из СССР. Как там референдум проводился. Как осетины голосовали). А "отношение" к этой земле эти люди имеют по праву рождения. Ну вот родились они там. Уж за 15 лет точно кто-то родился. Или для рождения необходима виза и право на жительство?

[Alexey_C]

Жаль только, что эта цитата, не прямая речь, а интерпретация журналиста.
Заглавие статьи понравилось. При этом никого не смутило, что высказзывание посла не так однозначно, как в заголовке

Для этого ниже приведен текст - чтобы желающие могли ознакомиться с тем что сказал посол.
А уж однозначной поддержки России от американского посла ожидать было трудно

В переводе с дипломатического языка такие высказывания означают
"ОК, то что вы им вломили в ответ на нападение - это правильно. Но мы всё равно против признания ЮО.".

[_nautilus_]

Жаль только, что эта цитата, не прямая речь, а интерпретация журналиста
Заглавие статьи понравилось. При этом никого не смутило, что высказзывание посла не так однозначно, как в заголовке

Нет ну так многие здесь говорили, что РФ вообще не должна была вмешиваться и не имела на это право. А тут сам посол США подтверждает, что РФ вмешалась обоснованно.

Интересная фраза

Наконец, Байерли объявил, что США "очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг"

Это что получается? Байерли косвенно подтверждает, что США заранее знали о намечаемой агрессии Грузии? Чего тогда молчали?

[Demagog]

"Любой" карте верить нет смысла. К примеру Япония выпускает карту, на которой острова японские. Юридическое право в том, что остальные страны признали вхождение? А собственно какое осетинам дело до того признал их кто-то, или нет. Фактически ЮО никогда под управлением Грузии с распада СССР не была. (Сразу возникает масса вопросов о провомерности выхода Грузии из СССР. Как там референдум проводился. Как осетины голосовали). А "отношение" к этой земле эти люди имеют по праву рождения. Ну вот родились они там. Уж за 15 лет точно кто-то родился. Или для рождения необходима виза и право на жительство?

Хорошо, посмотрите на карты, выпущенные в России, которую явно не заподозришь в любви к Грузии.
Право рождения это что? Есть гражданство, которое дает право на участие в референдуме. При проведении референдума в Чечне, результатами которого так гордится Россия, принимали участие чеченцы - граждане других государств?

[Mizantrop]

Это не бездоказательные теоретические выкладки. В юриспруденции это называется квалификационными признаками, наличие или отсутствие которых помогает квалифицировать преступление в соответствии с определенной статьей.
Наличие таких признаков, как в данном случае, однозначно относит данные действия к терроризму. Наличие и колличество реальных фактов влияет только на тяжесть наказания. При полном отсутствии фактов, но при наличии признаков имеет место покушение на совершение преступления, за что тоже предусмотрена ответственность.

Это понравилось больше всего!!!
По таким критериям любого мужика можно считать педерастом ( фактов нет, но жопа - есть ). женщин - проститутками, государства - агрессорами и т.д. Главное - наличие признаков, а факты, как я понимаю, ни при чем...
Прикольно.

[Demagog]

Это понравилось больше всего!!!
По таким критериям любого мужика можно считать педерастом ( фактов нет, но жопа - есть ). женщин - проститутками, государства - агрессорами и т.д. Главное - наличие признаков, а факты, как я понимаю, ни при чем...
Прикольно.

Если у тебя дома склад оружия, то это приготовление к преступлению. Остается только выяснить к какому: торговля или применение. Или ты думаешь иначе приколист?

[Albes]

Жаль только, что эта цитата, не прямая речь, а интерпретация журналиста.
Заглавие статьи понравилось. При этом никого не смутило, что высказзывание посла не так однозначно, как в заголовке

А вот это: " Наконец, Байерли объявил, что США "очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг"." цитата? И о чем умному аналитику говорит эта фраза? Не правда ли, весьма красноречивое высказывание?
Кстати, второй абзац дает основание считать, что сказанное в первом абзаце является фактически прямой речью, только изложенной не через "кавычки", а через "что". Или Вы редко с этим сталкиваетесь?

[Zenit]

Хорошо, посмотрите на карты, выпущенные в России, которую явно не заподозришь в любви к Грузии.

При желании можно найти и где ЮО не входит. В смысле, что обозначение на карте это не юридическое право.

Право рождения это что? Есть гражданство, которое дает право на участие в референдуме.

Хорошо. Гражданство СССР. Осетины согласились на выход из СССР? А на вхождение в состав Грузии? Или все-таки их в Грузии оставили по старой памяти, что б при распаде не возится? Так они при распаде СССР сразу и заявили - "Не хотим в Грузию". И референдум был. И война. А когда их в качестве автономии к Грузинской ССР присоединяли (это при большевиках) их сильно спрашивали? Или так, указ Сталин подписал и готово. Есть у них право на эту землю.

При проведении референдума в Чечне, результатами которого так гордится Россия, принимали участие чеченцы - граждане других государств?

Без понятия. А вообще много чеченцев - "граждан других государств"? В процентном отношении. Оценим.

[Mizantrop]

Если у тебя дома склад оружия, то это приготовление к преступлению. Остается только выяснить к какому: торговля или применение. Или ты думаешь иначе приколист?

Ессно, иначе.
С чего ты взял, что это приготовление?
Если у меня дома пакован презервативов лежит - это ж не значит, что я насильник.

[Albes]

Жаль только, что эта цитата, не прямая речь, а интерпретация журналиста.
Заглавие статьи понравилось. При этом никого не смутило, что высказзывание посла не так однозначно, как в заголовке

Кстати, если Вы хотели прямую речь, то вполне можно было зайти по ссылке на "Коммерсант" и там почитать. Для облегчения жизни даю прямую ссылку: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

[Tugarin 2007]

А может не вилять в сторону? Просто промолчи, если нечего ответить по существу

Вам нужно напомнить, что Вы требовали док-в того утверждения, что бомбардировка России стратегических объектов Грузии, а как следствие быстрая победа уменьшило кол-во жертв.

Мировой опыт показывает, что затяжные войны ведут к большим потерям и именно среди мирного населения - Вам это известно, но подавай другие док-ва...
Для точного доказательства обратного для Вас необходимо заново начать войну с теми условиями о которых шла речь(отсутствии бомбардировок стратегических целей). Короче хватит дурака включать или сам просто промолчи. Хотя у настоящих Demagog-ов такой словесный понос обычен...

[Че Бурашка]

вы мне главное скажите: штурм Тбилиси российскими танками уже начался?
мне еще во вторник обещали: подожди, мол, вот-вот начнется кровавая агрессия, танки в одном броске, и все наступают, наступают...
че слышно-то?

[MachuPikchu]

Ессно, иначе.
С чего ты взял, что это приготовление?
Если у меня дома пакован презервативов лежит - это ж не значит, что я насильник.

Второй вариант - ими торгуешь