К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Бозон]

Так, не понял. Если я еду по главной, главная поворачивает налево, я по главной поворачиваю налево, а спереди едет автомобиль - я его должен пропустить?

если он не уступает Вам дорогу, а продолжает ехать, значит, у него есть для этого основания. Я в таком случае безусловно пропускаю.

[kudyakin]

если он не уступает Вам дорогу, а продолжает ехать, значит, у него есть для этого основания. Я в таком случае безусловно пропускаю.

это типа правила ДДД.. но никак не ПДД

[ZlojCrash]

это типа правила ДДД.. но никак не ПДД

Добавить к этому мне нечего.

ПыСы. Походу это таки вирус свирепствует....

[Бозон]

это типа правила ДДД.. но никак не ПДД

Я приводил пример. Злоумышленники похитили знак Уступи дорогу. Как едем- по ПДД или с учетом несуществующего знака?

[ZlojCrash]

Я приводил пример. Злоумышленники похитили знак Уступи дорогу. Как едем- по ПДД или с учетом несуществующего знака?

смотря по сторонам.

[Бозон]

смотря по сторонам.

+1. ЧТД.

[kudyakin]

Я приводил пример. Злоумышленники похитили знак Уступи дорогу. Как едем- по ПДД или с учетом несуществующего знака?

я не сделил на всей нитью разговора, т.к. очень много лишнего..
но из конкретного вопроса и ответа сложил именно такой вывод..
это типа если я еду по Нежинской и поворачиваю налево на Петра Великого (как едет 15 трамвай) и там (вроде память мне не изменяет) стоит знак об изменении направления главное дороги.. то что я должен уступать тем кто едет по Нежинской мне навстречу прямо? (даже если у них не будет знака уступи дорогу?!) мне пофигу есть у него там знак уступи дорогу или нет - главное какой знак висит у меня.. я не обязан никому уступать если еду по главной

[ZlojCrash]

+1. ЧТД.

Проблема отсутствия знака - это проблема того, кто подъезжает по второстепенной, а не того, кто едет по главной.

[Бозон]

я не сделил на всей нитью разговора, т.к. очень много лишнего..
но из конкретного вопроса и ответа сложил именно такой вывод..
это типа если я еду по Нежинской и поворачиваю налево на Петра Великого (как едет 15 трамвай) и там (вроде память мне не изменяет) стоит знак об изменении направления главное дороги.. то что я должен уступать тем кто едет по нежинской мне навстречу прямо? (даже если у них не будет знака уступи дорогу?!)

Если ПОСЛЕ столкновения окажется, что знака таки нет, то: Вы не виноваты- ехали по главной. Он не виноват- ехал прямо. Трамвай- тоже не виноват, успел увернуться. Вывод: никто не виноват, ПДД сами нарушились Так как такой вердикт невозможен, остается неутешительный вывод: Вы при повороте не пропустили транспорт, движущийся по встречной полосе, нарушив соотв. пункт Правил. Не Светфорычу же вам ремонт возмещать, в самом деле

[MotonextZ3]

Немного не так. Я не обязан Вас в этом случае пропускать потому, что я имею право ожидать и расчитывать, что другие участники дорожного движения знают и выполняют требования ПДД. А Вы в данном случае нарушаете, чем создаете аварийную ситуацию. А это уже не 125я, а 122я статья, часть первая - лишение на полгода.

Если точнее, то не 122-я а 124-я.
Хочу обратить внимание на следующий момент. Есть такое высказывание - "Дорожная обстановка памяти не имеет".
Сейчас объясню на отвлечённом примере.
Вы едете в своей полосе. На встречном направлении пробка. Вы видите, что на Вам навстречу несётся чудо. С полным комплектом включенных огней, с безумием в глазах, типа спешит, бо ему нада. Вы решаете проучить негодяя и не освобождаете свою законную полосу. ДТП. Будем иметь обоюдку. Потому что Безумец ехал по встречке, что привело к ДТП, а Умец, увидев препятствие, не уменьшил скорость движения, вплоть до полной остановки, что тоже привело к ДТП.

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди

А если у Безумца ещё и есть немного денюх, чтобы поделиться с ДПС, то Умцу грозит единоличная вина в совершённом ДТП.

Вернёмся к нашему раскладу.
Мы одновременно совершаем маневр - поворот влево. Пусть Вы это сделали правильно, а я не правильно. Всё! Маневр закончен. Но Вам нужно перестроиться в правый ряд (а я уже там). Вы совершаете НОВЫЙ маневр (я нет).
Вы должны выполнить:

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
и
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися (я уже в этой полосе).
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч(видите, мне даже не интересно, что я помеха справа, я не перестраиваюсь).

Применительно к "дорожной памяти": мой проезд перекрёстка остался в прошлом в момент, когда мы закончили проезд. А Ваше перестроение в мою бочину произойдёт сейчас, в момент перестроения. То есть за ТОТ маневр мне светит 125-я, а за ЭТОТ момент Вам 124-я.

П.С. Не дай Бог нам встретится в такой ситуации в реале, поэтому сейчас её и обсуждаем.

[kudyakin]

Если ПОСЛЕ столкновения окажется, что знака таки нет, то: Вы не виноваты- ехали по главной. Он не виноват- ехал прямо. Трамвай- тоже не виноват, успел увернуться. Вывод: никто не виноват, ПДД сами нарушились Так как такой вердикт невозможен, остается неутешительный вывод: Вы при повороте не пропустили транспорт, движущийся по встречной полосе, нарушив соотв. пункт Правил. Не Светфорычу же вам ремонт возмещать, в самом деле

так что мне теперь в голове еще успевать на каждом светофоре прокручивать все варианты а вдруг у кого знака нету и кому я при этом должен уступить (даже при том что двигаюсь по главной дороге) ?!
это уже кажется немного перебор

по ПДД я рассчитываю на соблюдение этих же ПДД всеми остальными участниками дорожного движения..

[Бозон]

так что мне теперь в голове еще успевать на каждом светофоре прокручивать все варианты а вдруг у кого знака нету и кому я при этом должен уступить (даже при том что двигаюсь по главной дороге) ?!
это уже кажется немного перебор

по ПДД я рассчитываю на соблюдение этих же ПДД всеми остальными участниками дорожного движения..

Господь Бог не участвует в движении, но запросто может снести знак молнией С позиции выезжающего на главную в отсутствие знака он тоже ничего не нарушает, с его точки зрения нарушаете Вы- не уступаете ему дорогу.

[kudyakin]

Господь Бог не участвует в движении, но запросто может снести знак молнией С позиции выезжающего на главную в отсутствие знака он тоже ничего не нарушает, с его точки зрения нарушаете Вы- не уступаете ему дорогу.

а я каким боком могу знать - стоит там ему знак "уступи дорогу" или нет (особенно когда я знаю что он стоял)?
невозможно же всех кто не останавливается пропускать

[Бозон]

Проблема отсутствия знака - это проблема того, кто подъезжает по второстепенной, а не того, кто едет по главной.

Нет знака- нет и проблемы, как нет и второстепенной

[Бозон]

а я каким боком могу знать - стоит там ему знак "уступи дорогу" или нет (особенно когда я знаю что он стоял)?
невозможно же всех кто не останавливается пропускать

А Вы их всех тараните, что ли?

[kudyakin]

А Вы их всех тараните, что ли?

если я прав, то могу сделать фа-фа (благо громкая стоит)..
а если уж совсем не уступает (даже при моей правоте), то конешно же пропускаю..

[ZlojCrash]

Вернёмся к нашему раскладу.
Мы одновременно совершаем маневр - поворот влево. Пусть Вы это сделали правильно, а я не правильно. Всё! Маневр закончен. Но Вам нужно перестроиться в правый ряд (а я уже там). Вы совершаете НОВЫЙ маневр (я нет).

Применительно к "дорожной памяти": мой проезд перекрёстка остался в прошлом в момент, когда мы закончили проезд. А Ваше перестроение в мою бочину произойдёт сейчас, в момент перестроения. То есть за ТОТ маневр мне светит 125-я, а за ЭТОТ момент Вам 124-я.

П.С. Не дай Бог нам встретится в такой ситуации в реале, поэтому сейчас её и обсуждаем.

Маневр поворота заканчивается при выезде с перекрестка. Если мы с Вами оказываемся параллельно после выезда с перекрестка - тогда вопросов нет, а если на перекрестке, то в данном случае я не выполняю маневр перестроения, а Вы - нарушаете правила проезда перекрестков.

[ZlojCrash]

Нет знака- нет и проблемы, как нет и второстепенной

нет знака - водитель должен убедится, что он на главной, а не на второстепенной.

[kudyakin]

нет знака - водитель должен убедится, что он на главной, а не на второстепенной.

вот именно так
а не тот кто на главной должен убедиться в том что вдруг кто-то решит со второстепенной что он тоже на главной, т.к. знака нет

[Alex_St]

нет знака - водитель должен убедится, что он на главной, а не на второстепенной.

16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі
(темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні,
водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі.