кто такие "совки"?

[Добрый гоблин]

Из Кащенко пишешь?

Нет. Для для ее пациентов.

[Добрый гоблин]

Сейчас, между прочим, много меньше, чем раньше. Тогда это каждый день преподносилось как рай. И так несколько лет. Считалось, что это самый счастливый билет в жизни.

))))))))))))))))

Сейчас уже знают, что не так. Теперь с населением можно работать, зомбирование прошло.

Работать - это заново зомбировать?

[Добрый гоблин]

Вопрос: Сколько американцев перебрались в Советский Союз?

Цулиадис: Различные источники дают разные данные. По моим оценкам, от 6 тыс. до 10 тыс. человек переехали в СССР в начале 1930-х годов. Пик этого процесса пришелся на 1931 год. Тогда "Амторг" - советское торговое представительство в Нью-Йорке - опубликовал рекламу, в которой сообщалось, что СССР нуждается в 6 тыс. американских специалистов. В ответ, "Амторг" получил более 100 тыс. заявлений.

Однако никто - ни в США, ни в СССР - не анализировал этой статистики. Было много американцев, которые не попадали в официальные отчеты. Им говорилось, что для того, чтобы переехать в СССР, требуется только туристическая виза, а по приезде в Москву они немедленно получат работу. То есть, "Амторг" официально не приглашал их, они приезжали на свой страх и риск.

Вопрос: Почему американцы покидали США?

Цулиадис: На 1931 год пришелся пик Великой Депрессии, уровень бедности в США был ужасающим. Четверть трудоспособных жителей страны сидела без работы. Я не знаю, сколько американцев работали в сельском хозяйстве, представляется, что их было 20-25%. Во время Депрессии фермеры оказались в абсолютно катастрофическим положении, они практически не могли прокормиться за счет обработки земли. Тогда закрывались не только заводы, но и фермы. В каждом американском городе возникли районы трущоб.

Тогда было широко распространено мнение, его разделяли многие мыслящие люди, что на их глазах происходит коллапс капитализма, и что социализм придет ему на смену. Почему люди уезжали в СССР? Потому что им предоставлялся шанс получить работу, которую невозможно потерять; их дети могли получить бесплатное образование; их семьи могли бесплатно пользоваться медицинской помощью - то есть, уровень социальной безопасности, обещанный им, просто поражал воображение. Более того, многие из них получили бесплатные билеты в Россию.

А почему цитата неполная?

Если человек не мог вернуться в начале 1930-х, когда репрессии были относительно мягкими, то к концу 1930-х его ожидала печальная судьба. В 1937-1938-е годы был пик террора, и многие американцы были арестованы. Достаточно часто происходило это по следующему сценарию: они заходили в посольство США, а по выходе оттуда - немедленно арестовывались агентами НКВД, поскольку параноидальный режим считал иностранные посольства центрами шпионажа.

У арестованных было два варианта судьбы. Одну группу допрашивали и казнили в течение месяцев и даже недель после ареста. Сумевших избежать казни загоняли в железнодорожный вагон и отправляли в какую-нибудь отдаленную часть СССР. Томас Сговио был отправлен из Москвы в Магадан, его поездка заняла 28 дней. Сговио послали в шахту добывать золото. Зимой температура в Магадане опускалась ниже минус сорока градусов, что вкупе с плохой одеждой и питанием приводило к тому, что заключенные быстро умирали. Сговио чудом выжил: в один из периодов своего заключения он весил менее 50 кг - он вытатуировал на своей коже свое имя, чтобы его смогли опознать после смерти. Его спасло то, что он смог найти себе работу вне шахты - Сговио был художником и рисовал пропагандистские плакаты. Виктор Херман также выжил - он был невероятно силен и страстно жаждал жизни. Однако это были лишь исключения - большинство американцев погибли в советских концлагерях.

Сколько советских эмигрантов погибло в американских концлагерях - не подскажите?

[Гудвин]

Сколько советских эмигрантов погибло в американских концлагерях - не подскажите?

Скорее всего американские концлагеря - для американцев, а не для "советских эмигрантов"))))))))))

[Добрый гоблин]

Скорее всего американские концлагеря - для американцев, а не для "советских эмигрантов"))))))))))

Зато ворота советских концлагерей были гостеприимно распахнуты перед гражданами всех стран

[Гудвин]

Зато ворота советских концлагерей были гостеприимно распахнуты перед гражданами всех стран

Американцы не чураются и гражданами других стран))))

[Добрый гоблин]

Американцы не чураются и гражданами других стран))))

И сколько из них было граждан СССР, уехавших в Штаты на ПМЖ?

[Гудвин]

И сколько из них было граждан СССР, уехавших в Штаты на ПМЖ?

А сколько граждан СССР уехало в США на ПМЖ?

[spok]

Американцы не чураются и гражданами других стран

Они предпочитают держать их в своих зарубежных концлагерях, где не действуют американские законы и где их собственные граждане не предъявят претензии )))

[SergeyKB]

А сколько граждан СССР уехало в США на ПМЖ?

Если не ошибаюсь, слышал цифру 3-5%. Судя по всему интеллигенция.

[S_]

Работать - это заново зомбировать?

Закрепить результат раззомбирования, не дать снова что-нибудь внушть, например тем же десоветизаторам.

[Гудвин]

Если не ошибаюсь, слышал цифру 3-5%. Судя по всему интеллигенция.

10-15 млн человек?
Откуда такие цифры?

[spok]

10-15 млн человек?
Откуда такие цифры?

Оттуда же, откуда 10 миллионов заголодоморенных украинцев - из Ж выковыряли.

[Big!]

Если бы в штаты дружно рванули 10-15млн наших людей.... на месте СССР оказались бы США. Однозначно...

[L'autre]

Это какой Горький? Который на Капри жил? Касаемо прочего, вами написанного - кто, простите, сейчас мешает вам поддерживать и развивать эти самые "ценности совковой системы"? Бог в помощь, дерзайте.

Не "поддерживать и развивать", а все заново. Вот что в вас (не из системы золота) можно "поддержать и развить"? Вот как вы думаете сами?
А вообще - до революции существовали кружки ликбеза по тому же марксизму(да и ваши поколения охламончиков в школе и институте этому учились), жаль ничего подобного нет сейчас, во всяком случае я с этим не встречалась. Самой приходится разбираться. Минус? - Минус.
Кстати, Андерсен, "который жил в Дании" написал интересную историю, называется - "Всяк знай свое место", рекомендую прочесть дальше названия.

Ага. Именно они лишают бедную L'autre счастья от приобретения дефицита из-под прилавка

Какой дефицит имелся бы в виду?
Легкая промышленность? Эту проблему, как видно и сейчас, мы с легкостью бы решили(если даже не у себя на территории)-был бы тот же товар из Китая(сейчас и Европа и Азия производится в Китае, или вы убеждены в священной силе "лейблов"?), только СССР требовало бы его гораздо выше качеством. ОТК и все такое.
Пищевая промышленность?
Большая часть из того что мы сейчас едим - нам вообще не следовало бы есть, если нам хочется жить
А и в Европе "чистые" продукты может себе позволить не каждый человек и не каждый день. Вот вам и современный дефицит и гораздо опаснее - бьет не по аппетиту, а по здоровью.
А у нас собственный натуральный бы продукт, ОТК и все остальное.
Так что о каком дефиците вы говорите?

[anesthesia]

Если бы в штаты дружно рванули 10-15млн наших людей.... на месте СССР оказались бы США. Однозначно...

Привет с Марса

И какой бредятины тут не услышишь. Всех на антипсихотики. Становись в очередь, начинаем таблетки раздавать.
Ху есть первый, выходи.

[fantom]

Сообщение от Big!

Если бы в штаты дружно рванули 10-15млн наших людей.... на месте СССР оказались бы США. Однозначно...

Эта фраза стоит на одном уровне с предположением "Земля налетит на небесную ось". Столь же глубока и интеллектуальна.

[anesthesia]

Советские патриоты, которые очень раздражаются, когда кто-то начинает политическую систему килограммами съеденной колбасы мерить. Нет, я согласен, не колбасой единой жив человек. Но ведь, с другой стороны, простой человек, он ведь не мегатоннами испытанных ядерных фугасов питается или миллионами киловатт выработанной в год электроэнергии. Безусловно, простой человек очень радуется, когда его родная наука выводит на орбиту очередной военный спутник, но если этому человеку жрать кроме хлеба, баклажанной икры и бычков в томате нечего, то миллионы тонн зерна, сданные сверх плана в закрома родины, его начинают малость раздражать, а если ещё и вместо модной одежды его одевают в продукцию фабрики «Писец коммунизму», сшитую по лекалам 1939 года, то и вовсе настроение портится и старая русская болезнь «Хочется в Париж» даёт о себе знать. Так что если кто-то мне тут будет говорить что-то в стиле «не колбасой единой», тот может сразу же крейсерской скоростью отправляться на йух.

[fantom]

Так что о каком дефиците вы говорите?

Мадам, если с памятью плохо попробуйте освежить

[anesthesia]

Закрепить результат раззомбирования, не дать снова что-нибудь внушть, например тем же десоветизаторам.

Вот это да , уже и ассенизаторы к нам зарулили.
Ну и кАмпашка!!! Марсиане скрещенные с ассенизаторами это прямая дорога к новой общности людей- совкотрахнутых.