Тема: 
Если для Вас эта тема молозначима и серьезной не является, то к чему тратить время на посты в ней?Сообщение от Gloomy Wolf
. Вы прекрасно поняли о создании какого человека я говорила, причем здесь 40 акушерских недель?
| ||
Если для Вас эта тема молозначима и серьезной не является, то к чему тратить время на посты в ней?
Я Вас прекрасно понимаю. Уважение - это уже хорошо
Чем больше читаю постов про украинский язык тут, тем больше убеждаюсь, что обсуждение украинского языка это как обсуждение проведения гей-парадов. Пока никто об этом не говорит - всё нормально, всё спокойно. Как только тему поднимают, начинается волнение. А как только появляются сторонники парада/украинского языка начинается полная фантасмагория. Тут уж тебя начинают хватать за руки, рассказывать, что ты отсталый и нифига не толерантный, укажут что тебе делать и куда идти, расскажут как на самом деле лучше ходить по улицам в перьях и как счастливы продавщицы, когда с ними начинают говорить на украинском языке. На прекрасном, мелодичном, соловьином, родном, свободном, певучем украинском языке. Обязательно расскажут, что никто тебе не запрещает дома на русском говорить, так что никаких причин быть против того, что через год все фильмы в кинотеатре могут быть на украинском у тебя нет. Этот аргумент вообще мой любимый - "вам же в быту не запрещают на русском общаться, так что ни о каком притеснении речи быть не может". Я не знаю они или притворяются или просто не понимают, что если уже и в быту будут запрещать, то это последняя стадия. Негров тоже в США в 30-70 годах дома мама не притесняла за цвет кожи, так что выходит проблемы не было у негров ?
При этом некоторые товарищи ещё и заявляют, что там, где они живут 98% населения на украинском говорит. Ну так елки-палки, ходи на свой региональный форум и будь счастлив. Нет, надо залезть сюда, создать 2-3 темы в неделю и отписать сотню бессмысленных постов.
Короче рекомендую всем больше ничего не писать в темы про языки. В споре не рождается истина, тем более в споре с фанатиками.
Вы были бы правы, если бы из 120 одесских школ русскими была бы хоть половина, но их только 20 на нынешний момент, а мэр заявляет, что через 5 лет их не будет вовсе. Кстати, на двухмиллионный Киев их всего 3. Поэтому и надо говорить об этом, в том числе и на форуме.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Очень доходчиво изложено)
К вопросу о русификации. Дискуссия о русификации Украины занимает особое место в современной националистической пропаганде. Правящим элитам России, Советского Союза приписывается атрибутивная ненависть ко всему украинскому. Имперские режимы якобы оккупировали Украину, превратили ее в колонию и беспощадно эксплуатировали народ. Здесь специальная тема для анализа. Но на ее отдельных аспектах остановимся.
В данной связи особой критике подвергается советское время как вершина "колониального удушения" Украины. Так ли это? На наш взгляд, здесь все верно, до наоборот. За советский период истории Украины впервые все украинские земли были объединены, она превратилась в один из наиболее экономически развитых регионов страны. Здесь производились лучшие космические корабли, морские суда, самолеты "Мрия" и "Руслан", которым до сих пор нет равных в мире, и многое другое. Существовало высокоразвитое сельское хозяйство. Индекс интеллектуального развития среднего гражданина Украины был выше союзного. Украина фактически являлась сборочным цехом всего Советского Союза. На нее работали тысячи и тысячи предприятий всей страны. Это лишь немногие упоминания о так называемой колониальной политике Москвы в отношении Украины. Метрополиям впору завидовать таким колониям. Близкие тенденции имели место и в развитии образования, науки, в культуре. В том числе в языковой культуре. Величайшим цинизмом является широко распространенный на Украине тезис о насильственном навязывании русского языка. Да, действительно, роль и значение русского языка в жизни украинского общества возрастала. И это был объективный процесс, обусловленный всем ходом технологического и гуманитарного прогресса. К примеру, принималось решение о строительстве авиационных заводов в Киеве и Харькове. На каком языке должна была готовиться соответствующая документация и организация производства, когда комплектующие шли из Москвы, Ташкента, Минска и других городов, когда высококвалифицированные специалисты приглашались со всего Советского Союза, когда менеджмент требовал однозначной и понятной для всех системы управления? В свое время ни у кого не вызывало сомнений, что таковым языком являлся не украинский, не узбекский, не молдавский, а именно наиболее распространенный и подходящий для таких целей русский язык. Вся страна строила Днепрогэс, промышленность Донбасса и Днепропетровска, поднимала многие другие регионы Украины. Вслед за ростом индустриализации страны росли роль и значение русского языка как инструмента интеграции и кооперации производства, просто человеческих межличностных, межнациональных отношений. Неужели нужно было вести учебный процесс на украинском языке в днепропетровских вузах, где готовили специалистов для Южмаша, всего ракетно-космического комплекса? Такая "русификация" как фактор реализации теории и практики научно-технического прогресса, поднятие интеллектуального уровня самих украинских граждан была благом для Украины. Не стало такой "русификации", определила страна курс на сепаратизм - настало время разрухи, развала, превращения государства в дичающее, полукриминальное состояние.
Таким образом, вопрос о русификации Украины надуманный и представляет собой не что иное, как факт националистической пропаганды. А политика так называемой дерусификации - очередной обман правящими националистическими элитами собственного народа.
Существует точка зрения, что официальное признание двуязычия на Украине приведет к нежелательным последствиям в развитии украинского языка. Опыт Советской Украины, где языки имели свободное, ненасильственное хождение, говорит об обратном. Об обратном свидетельствует и опыт многочисленных других стран, где не только два, но и несколько языков признаны официальными. Искусственное насаждение украинского языка, отрыв его от реалий лингвистической культуры народа, на наш взгляд, не благо, а начало трагедии, которая неизбежно ведет к фактическому запрещению русского языка и вырождению украинского.
Эти слова и цифры надо поставить жирным шрифтом над всей языковой темой. Всё остальное - квоты, фильмы, бланки - можно и не упоминать вовсе, такая это всё ерунда, по сравнению с этими, буквально страшными, фактами !
А это оправдано для развития украинского языка? Стали ли дети общаться между собой и в семье на украинском? Говорить в общественных местах и думать на нем? Каков, так сказать, кпд от подобных мероприятий? Возможно, что дети будут просто хорошо знать украинский язык, но общение и мышление - все равно на русском.
Откуда я знаю? Одесса по-украински не заговорила. Думаю, и не заговорит... Но людям жить от этого хреново. Мне, например.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
А Вы узнайте
Как Вы считаете, зачем украинизировать юго-восток? Ради людей, которые решили, что исключив Москву в карманы Киева потечёт больше?
По такой логике ещё есть куда делиться. И языков в мире хватит для обеспечения уникальности и самобытности новых образований.
Я тоже считаю, что не заговорит.
Запишет, зачитает по необходимости, да и только...
Или заговорит тогда, когда все одесситы вымрут и город населят
селяне...
А чего тебе хреново то?
Детей в русскую школу устраивать не приходилось?
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
На вопрос "зачем украинизировать юго-восток?" лично мне ответить сложно, так как я гражданка другого государства. Это все-таки внутренние дела Украины. Но мне кажется, что Украина должна окончательно определиться со своим статусом. Если говорить об унитарном государстве, то тогда есть смысл украинизировать всю территорию. Но если народ Украины этого не хочет, то необходим статус федеративный. На сегодня Украина унитарное государство, и поэтому я могу говорить о языках, исходя из этого.
Моя в русской учится. И что?))))
У нас в Киеве в русских школах классы переполнены
Есть вполне унитарные (не федеративные) государства с двумя официальными языками, например, Нидерланды и Финляндия.
Проблем много. Поблизости нет, в 62 классы очень большие., что не есть гуд, да и устроить трудно. Кроме того, надо еще решать проблему доставки рбенка в школу...Моя в русской учится. И что?))))
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
У нас любят бросаться в крайности - "Пан или пропал". Если федерализация, то обвинения в сепаратизме и желании отделиться, если же унитарность, то шаг влево, шаг вправо - лишение лицензии.
На голову тех, кто живет в родном городе? Родной язык важнее статуса государства!Но мне кажется, что Украина должна окончательно определиться со своим статусом. Если говорить об унитарном государстве, то тогда есть смысл украинизировать всю территорию.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Есть
Ваши права
Социальные закладки