Степан Бандера - герой Украины

[Lexa2007]

Именно! Незаангажированное понимание событий, связанных с ОУН-УПА надо прививать тем, кто не застыл навеки в советско-русском мировозрении

Вот скажите незаангажированно - УПА проводила геноцид поляков или нет?

[W.Goose]

я дико извиняюсь........Харон.....а когда под дулом автомата делят...... это тоже право каждого, или все таки "присвоенное право" решать тому, кто с автоматом?

[Dema]

Это право каждого-быть просто придатком,2 сортом,недочеловеком говорящем на неправильном русском ,или быть самим собой и не признавать законы и порядки оккупанта.
Всё остальное вода.
Какова цель оккупанта?

Вот мерзость-то. (И Ющенко подобное провозглашает)

[Че Бурашка]

Именно! Незаангажированное понимание событий, связанных с ОУН-УПА надо прививать тем, кто не застыл навеки в советско-русском мировозрении

угу. ожидаемо прибежал сторонник незаангажированного промывания мозгов.
те же яйца, только в профиль.
все, кто не согласен с его точкой зрения - застыл навеки в советско-русском мировозрении (кстати, русское-то тут при чем?).
есть мое незаангажированное мнение, а все остальные - тупые зомби.
привет, Д`Артаньян.

[Lexa2007]

Не понял.Это Бандера замечен в геноциде?

Лично он - вряд ли...поскольку практически всю войну провел в Германии...
А вот бандеровцы таки замечены.

[St-Andre]

Независимость под протекторатом Германии

Не было там речи ни о "независимости", ни о "протекторате".
Речь шла о колониях. О стерилизации как средстве сжить со свету побольше туземцев. О недопущении образования выше начального. Об обращениии в скотоводы всего населения, с единственной функцией - прокормление высшей расы.
Вот за что "сражался" Степан и его "воины", вырезая евреев, поляков и вылавливая партизан.

[W.Goose]

Именно! Незаангажированное понимание событий, связанных с ОУН-УПА надо прививать тем, кто не застыл навеки в советско-русском мировозрении

ничего против не имею.
(изначально)

как вы думаете - великолепно отлаженная система подавления Великого Рейха дала бы сбой?

если они загнали в нахтигаль и роланд всех кто хотел воевать в начсале войны........потом "порезвились" на оккупированных территориях.....


неужели Вы думаете, что они дали хотьбы один шанс на изменение результатов победы?????
и не было бы НИЧЕГО....ни Украины(никакой) ничего..была бы часть онемечивания..а остальная.так.....



"Что бы победить собаку не стоит звать на помощь волка. Вместе вы собаку побъете...а вот что ты потом будешь делать с волком"
(так мне говорили чеченцы)

[Седьмой]

Вы правы,но есть мнение людей ,у которых было больше возможностей, и информации о событиях того времени.Вывод они сделали(все стороны).
Бандера и его организация ,не были преданы суду, и он не скрывался.
Это факт.

Так, чуть истории на фактах.

В пункте 6 Устава Международного Нюрнбергского военного Трибунала был обозначен круг подлежащих осуждению судом "руководителей, организаторов, подстрекателей и пособников, участвовавших в составлении и осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений" гитлеровцев.

В материалах Международного Нюрнбергского военного Трибунала структуры ОУН-УПА фигурируют как одна из многочисленных коллаборационистских сил в оккупированной Европе, которые сотрудничали с нацистами, в частности с Абвером и его шефом адмиралом Канарисом.

Документально подтверждено, что карательно-полицейские вооруженные отряды УПА создавались германскими спецслужбами по нацистскому образцу.

Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии.

Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов.

Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс.

Так, по словам Лазарека: "С.Бандера получил от немцев 2,5 миллиона марок, то есть столько, сколько получает и Мельник" (лидеры ОУН-Б и ОУН-М - прим. авт.).

По словам Паулюса: "Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт Абвера, а также командование Абвера 202 использовали Украинскую греко-католическую церковь (УГКЦ).

А чего Бандере скрываться? Сразу же побежал прислуживать США(теперь о... друзяки Украины). Может для тебя будет новостью, что США планировали начать войну против СССР?

[Lyalya]

Это право каждого-быть просто придатком,2 сортом,недочеловеком говорящем на неправильном русском ,или быть самим собой и не признавать законы и порядки оккупанта.
Всё остальное вода.
Какова цель оккупанта?

немецко-фашистского?

[Седьмой]

Не было там речи ни о "независимости", ни о "протекторате".
Речь шла о колониях. О стерилизации как средстве сжить со свету побольше туземцев. О недопущении образования выше начального. Об обращениии в скотоводы всего населения, с единственной функцией - прокормление высшей расы.
Вот за что "сражался" Степан и его "воины", вырезая евреев, поляков и вылавливая партизан.

Спасибо, но это не мне. Это Хорону больше надо. Ведь он о независимости Украины писал, что Бандера на пару с Гитлером решили принести свободу в Украину.

[bobbob]

"Когда же мы наконец услышим начальника транспортного цеха."

Читайте неучи:

Феноменальною є Людина, що змогла дати назву цілому народові – бандерівці. Ймовірно, прізвище роду запрограмувало його Долю і стало знаком Свободи і Незалежности поневолених українців. Своїм походженням воно сягає латинської мови, з якої поширилося у романську, германську та слов’янську групу мов. Зокрема, італійське слово banda означає „корогва, прапор, загін, зграя” з визначальною мотиваційною ознакою, що сягає готського bandwa „прапор, знак”, спорідненого з дієсловом benda „подавати знак”; порівняймо з давньоіндійським bh?h, що означає „світло”. У французькій мові це слово побутує у зменшеній формі bandera (із суфіксом -ер), що означає „пов’язка жіноча”, „стрічка”, „опаска”, „перев’язь” (порівняй бандероль, тобто щось перев’язане) [ЕСУМ 1, с. 132-133; SL 1 s. 51; SPR, s. 29]. Якщо в польську це слово потрапило з французької, то в українську очевидно, з польської зі значенням „прапор”. Справді, сам Бандера став прапором змагань за свободу українців. І досі світло цього прапора затьмарює декому розум

[Че Бурашка]

Феноменальною є Людина, що змогла дати назву цілому народові – бандерівці.

не знаю такого народа.
а народ ленинцы есть? троцкисты, сталинцы?
если для автора бандеровец=украинец, то им должна заинтересоваться психиатрическая медицина.

[St-Andre]

это не мне. Это Хорону ... Бандера на пару с Гитлером

Да я это не "против" Вас обращал, а ко всей публике.
Гитлер не только ни о каком "Бандере" никогда ничего не слыхал, но даже о 14-й эсэсовской дивизии "Галичина" услышал только за несколько дней до крушения Рейха.
Не было у Гитлера укр.наци."союзника", а были послушные туземцы, помогавшие ему душить других, более опасных "туземцев". И военной ценности не представляли.
Укр.наци. исполняли следующие основные функции :
1. Истребление евреев как наинизшей расы
2. Истребление поляков как непримиримых врагов германцев
3. Охота на партизан
4. Надзирательство в концлагерях

"Борьба" с Вермахтом или КА - это нелепые легенды.

Читайте неучи: "італійське слово banda означає „прапор, загін” ... У французькій мові означає „пов’язка жіноча” ... в польську це слово потрапило з французької, то в українську очевидно, з польської"

Бедный недо-неуч :

1. итальянское слово "banda" означает - БАНДА !
2. нет такого слова во фран.языке ; "banderole" означает транспарант
3. слово "bandera" существует в испанском и итальянском языке и никакого отношения к "банде" не имеет

[W.Goose]

за что я и говорил.

нужны мы все были........как зайцу стопсигнал

[Dema]

Читайте неучи:

"назву цілому народові – бандерівці"(с)
Ну так а к Украине-то они чего прицепились. Бандеростан создавайте себе.

[Lexa2007]

Феноменальною є Людина, що змогла дати назву цілому народові – бандерівці

Угу... гитлеровцы, салашисты, полпотовцы... хорошая компания...

[Sklif]

Справді, сам Бандера став прапором змагань за свободу українців. І досі світло цього прапора затьмарює декому розум

Прелестная цитата, боббобу спасибо.
Кому это світло затьмарило розум, и искать не нужно.
А вот почему - для меня загадка.

[Уильям Тэйлор]

Жду момента, когда все украинцы, не оценившие позитивно Бандеру, будут объявлены неукраинцами

[Милк]

Так, чуть истории на фактах.

Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии.

А остальные 84% полицаев не бандеровцы? Тогда кто?
Большинство вояк УПА состояло из мирного украинского населения, которые вели партизанскую борьбу против советстких оккупантов. И в отличие от сытых солдат НКВД и СМЕРШа, им приходилось жить в холодных землянках и всё время прятаться в лесах, месяцами не видя семьи. А провокаторов в то время хватало, которые убивали население, переодевшись в форму УПА либо просто разносили слухи, что убийства - это дело рук бандеровцев. Разобраться в то время кто есть кто было сложно, возможно отсюда у многих и мнение, что УПА - это бандиты.

[Уильям Тэйлор]

А остальные 84% полицаев не бандеровцы? Тогда кто?
Большинство вояк УПА состояло из мирного украинского населения, которые вели партизанскую борьбу против советстких оккупантов. И в отличие от сытых солдат НКВД и СМЕРШа, им приходилось жить в холодных землянках и всё время прятаться в лесах, месяцами не видя семьи.

Да они до сих пор сидят в землянках, эти мирные украинцы

А провокаторов в то время хватало, которые убивали население, переодевшись в форму УПА либо просто разносили слухи, что убийства - это дело рук бандеровцев. Разобраться в то время кто есть кто было сложно, возможно отсюда у многих и мнение, что УПА - это бандиты.

Началась свидомая бездоказательная брехня