Политические разговоры на актуальные темы II

**Осавул** · 11.01.2015 12:53

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

�� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

�� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

**С.В.Кивалов** · 14.01.2015 12:33

Сообщение от Viktoz

Не уважаемый - благотворительность, это если отдашь домик "Гарри Потера" под дом престарелых или детский санаторий, а так все твои потуги выглядят как очковтирательство

Вы повторяете гадкие сплетни и выдаете их за действительное хотя прекрасно знаете (как и Ленка из стекляшки, которая первая это придумала) что нет никакого домика, а есть база отдыха студентов и преподавателей МГУ, а также спорткомплекс где любой желающий совершенно бесплатно может заняться спортом и оздоровить свое тело......

**akada** · 14.01.2015 12:36

Сообщение от Просто_Яна

Не знаю, при чем здесь наш олень, но первый экскаватор и машину, груженую снегом я увидела именно возле юрки числа этак 6-го

И где! Я живу можно сказать просто на крыльце юрки! Снега полно, ещё и в переулке бассейн образовался.

**GPRS** · 14.01.2015 12:40

Сообщение от akada

И где! Я живу можно сказать просто на крыльце юрки! Снега полно, ещё и в переулке бассейн образовался.

Бесплатные водные процедуры можно принимать.
Алень на месте, а Всемила отдувается. Непорядок!

**Newerland** · 14.01.2015 12:45

Сообщение от Nikolauss_78

отакої:
Яценюк звільнив заступника міністра, що присвоїв собі статус учасника АТО
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/14/7054991/?attempt=1

Я надеюсь пенсию депутатскую ему оставили ?

**lalalyla** · 14.01.2015 12:46

Сообщение от Осавул

Не скажите... Румыния нам в пример.http://www.rri.ro/ru_ru/Итоги_борьбы_с_коррупцией-2523635

В смысле "в пример"? Там же то же самое. Борьба с коррупцией - это перманентное состояние. Нужно создавать условия для того, чтобы не было коррупции, а не изображать борьбу.

**GPRS** · 14.01.2015 12:48

Как российские СМИ подменили видеокадры расстрелянного на Украине автобуса
По поводу погибших при обстреле блокпоста у Волновахи. Вчера не смог сдержаться и написал пост в ФБ по этому поводу. Специально информацию не отслеживал, но вот пока листал вечером информсообщения, а точнее – все больше смотрел видео обстрелянного автобуса, поймал, как мне кажется, важную деталь.Украинские СМИ стали выдавать информацию о погибших сразу, с фото и видео. Сначала, конечно же, обрывочную. Естественно, они заявляли о том, что автобус попал под обстрел сепаратистов, бивших по украинскому блокпосту.
Российские СМИ тоже, хоть и с задержкой, стали выдавать информацию. Но по-другому. Сначала просто – вот мол, на Украине люди погибли. Затем стали выдавать то же, но уже со ссылкой на различные какие-то придуманные «органы ЛНР-ДНР», которые, якобы «мамой клялись», что автобус обстреляли украинцы.
Затем армия кремлевских троллей начала артнаступление в соцсетях, выдавая самые невероятные гипотезы. Вот некоторые из основных:

- Автобус подорвался на украинских минах МОН-500.

- Автобус был обстрелян украинскими военными, так как те думали, что это «прорываются ополченцы».

- Автобус был обстрелян украинцами намеренно – чтобы очернить ополченцев.

Естественно, не надо быть слишком умным, чтобы понять, что все эти гипотезы – бред. По видео, которое выложили украинские военные, видно, что никакой миной там не пахнет – эпицентр взрыва метрах в 10-15 от обочины с автобусом – осколками срезано дерево, воронка правильной круглой формы с углублением до полуметра.

«По дурости» расстрелять автобус тоже никто не мог – на автобусах через блокпосты никто никогда не прорывается, а сами желтенькие украинские «богданы»-маршрутки колесят через посты пачками ежедневно. Перед попавшим под обстрел автобусом два таких же автобуса только что отъехали после проверки на блокпосте.

Специально обстреливать автобус украинцы могли ли? И при этом положить двух своих военных? Дурость. К тому же – главное – все видно на видео.

Блокпост находится, по ходу движения автобуса, с левой стороны, на расстоянии метров 15-20. Автобус прорешечен с правого борта, со стороны поля. И вот благодаря появившимся фото и видео можно было сделать вывод – стоявший в ожидании проверки автобус попал под осколки разорвавшегося справа от него снаряда.

Выводы очевидны – украинский блокпост к этому отношения не имеет.

Но.

А вот тут начинаются «чудеса». На телеканале, учредителем которого является Минобороны, называемым романтически-сказочным названием «Звезда», вдруг начинают появляться другие «картинки».

Ну «Звезда», пожалуй, могла бы стать рупором пропаганды покруче НТВ или России 24, если бы у них было побольше ума, не сжатого фуражками. Но тут они расстарались впереди всех наших «гебелсокиселевщиков».

Просматривая видео на «Звезде» уничтоженного автобуса, я вдруг вижу, что у автобуса практически нет передней части.

Фронтом автобус стоит на допукрппление блокпостпа, расположенное метров за 10 перед ним. Соответственно в голове после этой картинки всплывает другая картинка – автобус расстреляли с блокпоста.

При этом где-то после «атаки» троллей уже появились некие фото некого автобуса желтого цвета, что это – разобрать невозможно, так как крупным планом только лобовое стекло водителя, изрешеченное пулями калибры 5,45 (автомат Калашникова). То есть, человек, увидевший это, понимает, что некий желтый автобус расстреляли в лоб, целясь в водителя.

А затем ему показывают развороченную переднюю часть автобуса – вот так со стороны блокпоста и ввалили.

Однако на украинских и международных сайтах четко видно другое – автобус цел, повреждения осколочные справа. И показана вся картина – на видео видно и дорогу, и блокпост, и весь автобус, и характер повреждений у погибших, и срезанное осколками дерево на правой обочине, и место падения снаряда.

Обзор круговой и хороший, отличие от той же «Звезды», где видео развороченного спереди автобуса сделано так, что невозможно понять ни где это, ни что это за автобус, и вообще – такие повреждения на автобусе похожи на те, которые бывают после лобового столкновения в чем-то.

Соответственно – только что мы с вами еще раз убедились в том, что наши СМИ врут.

Ну кому это приятней – конечно же – верьте в то, что этот автобус был обстрелян украинскими военными. У вас в голове это вызывает комфорт. Баранам всегда нужен комфорт. Особенно когда на убой ведут, успокаивая: «Да никто еще на мясокомбинате не погибал – это все пиндосская пропаганда».

Про подмену видео и ссылки на видео тут:

http://www.facebook.com/interkavkaz/posts/747770261986401?pnref=story

Дмитрий Флорин

**Myrddin** · 14.01.2015 12:51

Сообщение от lalalyla

В смысле "в пример"? Там же то же самое. Борьба с коррупцией - это перманентное состояние. Нужно создавать условия для того, чтобы не было коррупции, а не изображать борьбу.

В агрономии есть термин, наименее вредоносный порог, те численность вредителя которая не приносит существенного вреда. Так и нам нужно уменьшить до наименьшего порога коррупцию, искоренить ее невозможно.

**EWF** · 14.01.2015 12:52

ВР дозволила 55-річним жінкам до 2022 року достроково виходити на пенсію

Показать скрытый текст

право дострокового виходу на пенсію за віком мають жінки, яким виповнилося 55 років, за наявності страхового стажу не менше 30 років та за умови звільнення з роботи.

У цьому випадку розмір їх пенсії, обчислений відповідно до статті 27 та з урахуванням статті 28 цього Закону, зменшується на 0,5% за кожний повний чи неповний місяць дострокового виходу на пенсію.

http://economics.unian.ua/soc/103169...a-pensiyu.html
пс а не досроково это во сколько ?

**ГОВЕРЛА** · 14.01.2015 12:55

Сообщение от Myrddin

В агрономии есть термин, наименее вредоносный порог, те численность вредителя которая не приносит существенного вреда. Так и нам нужно уменьшить до наименьшего порога коррупцию, искоренить ее невозможно.

Согласна, даже если им руки поотрубывать ногами будут грести.

**С.В.Кивалов** · 14.01.2015 12:57

Сообщение от akada

И где! Я живу можно сказать просто на крыльце юрки! Снега полно, ещё и в переулке бассейн образовался.

А почему вы не обращаетесь в ЖКС, который вас обслуживает и которому вы платите СДПТ? Или Кивалов и там должен снег расчистить? Посильно мы работаем, но работать вместо бездельников и казнокрадов Труханова и Орловского увы не можем!

**EWF** · 14.01.2015 13:07

у

Сообщение от С.В.Кивалов

А почему вы не обращаетесь в ЖКС, который вас обслуживает и которому вы платите СДПТ? Или Кивалов и там должен снег расчистить? Посильно мы работаем, но работать вместо бездельников и казнокрадов Труханова и Орловского увы не можем!

Кста ,таки ДА
если бы ВСЕ одесситы требовали перерасчет за оплаченные ,но отсутствующие услуги:
очистку от снега/льда ,вывоз,песок на дорожках,уборку парадных ,очистку крыш.....

**С.В.Кивалов** · 14.01.2015 13:09

Сообщение от EWF

у

Кста ,таки ДА
если бы ВСЕ одесситы требовали перерасчет за оплаченные ,но отсутствующие услуги:
очистку от снега/льда ,вывоз,песок на дорожках,уборку парадных ,очистку крыш.....

Конечно надо требовать! Как принято в Европейских странах. Свои права нужно отстаивать и знать законодательство. А вы как думали?

**GPRS** · 14.01.2015 13:18

Путин отдал приказ о переходе в наступление на Донбассе.
Советник замминистра обороны Василий Будик рассказал, что президент России Владимир Путин отдал приказ пойти в наступление на Донбассе.

Об этом он рассказал в интервью «Главкому».

«Только что я разговаривал с руководителем нашей группы в Донецке, представителем Генштаба, он сообщил, что ситуация крайне напряженная. Они открывают огонь, в течение трех последних суток бьют из города Донецка из танков, реактивных установок. Фактически разбили вышку в аэропорту. Наши регулярные войска начали открывать ответный огонь, хотя трое суток этого не делали. Насколько мы понимаем, Путин отдал приказ о переходе в наступление. Они пытаются выбить нас из аэропорта. Их крайне «раздраконила» ситуация, когда была проведена ротация наших военных без их ведома, мы эвакуировали шесть раненых. Это и послужило причиной обострения ситуации. Они сказали, что мы нарушили условия, и, соответственно, они не считают себя обязанными. Но какие условия, ведь мы не обязаны проходить через их блокпосты, тем более эвакуировать раненых», — считает Будик.

По его словам, Россия сегодня использует тот же самый механизм в Украине, который был в Грузии.

«Вы знаете, я с Россией имею дело 20 с лишним лет, еще с начала конфликта на территории моей страны, Грузии, в Абхазии. Всякий раз, когда мы сталкивались с тем, что Россия что-то обещала в плане переговоров, или в плане каких-то уступок, соглашений, мы очень жестоко платили. У нас была ситуация, когда вместо того, чтобы перейти в наступление, Россия добилась от нас, для начала, прекращения огня. Затем господин Шеварднадзе пошел на следующий шаг, отвел тяжелую технику за пределы республики Абхазия и, в итоге, мы получили контрнаступление, в ходе которого мы потеряли Абхазию. Точно так же происходило и в Южной Осетии. Сперва они вводили свои «миротворческие» силы, затем они обвиняли нас в каких-то провокациях и, в итоге, нас атаковали», — рассказал Будик.

Он отметил, что этот сценарий – шаблонный.

«То, что Россия сегодня использует тот же самый механизм в Украине – мы с вами видим. Мы видим в миссии ОБСЕ россиян, которые часто нарушают устав миссии, мы уже видим присутствие каких-то псевдомиротворческих групп на нашей территории… Возьмите ту же так называемую «контактную группу», в состав которой входят россияне. Ее возглавляет зам начальника Генштаба ВС России. Это тот же сценарий, который был в Грузии. Россия это перемирие также использовала в своих целях, ведь не секрет, что в гуманитарных конвоях доставляется оружие. Поэтому я точно знаю, что ни одно из своих обещаний они выполнять не собираются. Если они нам рассказывают, что у них в планах что-то доброе в отношении нас, я бы крайне сомневался в этом», — резюмировал советник замминистра обороны.

**Newerland** · 14.01.2015 13:20

Сообщение от EWF

ВР дозволила 55-річним жінкам до 2022 року достроково виходити на пенсію

Показать скрытый текст

право дострокового виходу на пенсію за віком мають жінки, яким виповнилося 55 років, за наявності страхового стажу не менше 30 років та за умови звільнення з роботи.

У цьому випадку розмір їх пенсії, обчислений відповідно до статті 27 та з урахуванням статті 28 цього Закону, зменшується на 0,5% за кожний повний чи неповний місяць дострокового виходу на пенсію.

http://economics.unian.ua/soc/103169...a-pensiyu.html
пс а не досроково это во сколько ?

85-95? )) Мужчины тогда где то к 115 годам имеют шанс выйти на пенсию