Боевики сбили пассажирский самолет

[Timothy]

Сейчас еще ищу... где сбили самолет с кучей беженцев при взлете, там много погибших было... в той же абхазии.

Да, это было.
Там тоже не было русских, пастухи с гор летали на самолетах, плавали на боевых кораблях.

[Timothy]

Я с Вами согласен, но США и запад гнет одну линию и одно заявления не имея при этом весомых доказательств. Так что рано еще говорить о виновной стороне.

И.

ошибаетесь, и так уже все ясно.
знаете, в чем разница? США, сделав ляп, думает, как преподнести миру информацию. Наши( и РФ), сделав ляп, думают, как-бы отвертеться.

[Кrista]

Да, это было.
Там тоже не было русских, пастухи с гор летали на самолетах, плавали на боевых кораблях.

отож... Вот видео только нашла... описания почему то(!) нет нигде... Странно!

[Lenussik]

Я с Вами согласен, но США и запад гнет одну линию и одно заявления не имея при этом весомых доказательств. Так что рано еще говорить о виновной стороне.

И самое интересное, что я уверен на 100%, что и у США и у России есть уже прямые доказательства, только вот предъявлять их наврядли будут. Может по исходу операции на востоке или по введенным санкциям мы сами это поймем.....

Согласна, гнут, и доказательства, хоть и не стопроцентные (а они и не могут быть иными при данных обстоятельствах) у них есть.
Сейчас, видимо, они эту законодательную базу оформляют.
Я все же надеюсь, что какая-то конкретика появится, т.к.сохранение неопределенности будет вредить и России и нам.

[Свин]

1 вариант. Случайно.
Кто? - да кто угодно.

2 вариант. Умышленно.
Кто?
Украине не выгодно?
России не выгодно?
Сепаратистам не выгодно?
Кому выгодно?

----------------------------------

Вот и болтайте на эти темы, коль делать нечего. А техническими вопросами пусть занимаются специалисты.

[Findley]

Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?

[ghbdtn]

Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?

потому что на пурге хорошо зарабатывают ( кто платит , тот и музыку заказывает )и кроме пурги последнее время СМИ вообще ничего правдивого не говорят

А так, кто бы что не говорил, ответственность будет в первую очередь нести Украина . Это уже потом, если разберутся, и докажут, может быть кто то другой.
Пока что Украина заняла позицию "нашкодившего кота"

[Marusja1]

Вот интересные размышления с картой о месте запуска ракеты с Бука
http://andreistp.livejournal.com/3370630.html

[PINK FLOYD]

[Aquamaris]

Вот интересные размышления с картой о месте запуска ракеты с Бука http://andreistp.livejournal.com/3370630.html

"минобороны РФ на брифинге заявили, что в т.2 находился "Бук" ПВО Украины"

Судя по новостям Шахтерск в это время был под контролем ДНР, вообще маловероятно что туда бы поволокли Бук украинцы, т.к. там полно блокпостов и тп... http://www.eer.ru/a/article/u146/16-07-2014/23358

[Aquamaris]

PINK FLOYD уже же обсудили.
Вторую фотку согласен взяли не ту (перепутали или перестарались?). НО видео Авакова подлинное. (1ое фото)



В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они есть. Адрес на борде НЕ видно и врядли он там есть вообще..! Не врет ли МО РФ ? Тогда как это объяснят?

[db]

Вы считаете, что нужно было оперативно сфальсифицировать как можно больше и как можно правдоподобнее, как это пытается делать Россия?
Не уверена.

если смотреть на украинские сми, то врут также как и российские. все доказательства косвенные.

[db]

Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?

я о том же. галиматью развели.

[Aquamaris]

http://novorus.info

Сбит АН-26. Кем и как пока не понятно. Явно не ПЗРК (высоко шел). Тогда чем?

Сегодня у ополченцев состоялось боевое крещение новых мощных систем ПВО "Бук" (Ан-26). Не видели? Ну вот и хорошо, что не видели. Зато они кого надо, того увидели и "угостили". Теперь на высоте не скроешься. Даже несколько "Буков", при надлежащей,невидимой (ну не видимы радиолучи из России) информационной поддержке могут надежно прикрыть небо республик в зоне боев (дальность 20 км, высота 16 км).
Поясняю: РЛС стоят в России, возле границы. "Светят" цели для "Буков" постоянно. Ответки не боятся. Почти полигонные условия.

http://novorus.info/news/events/25194-iz-bloga-opolchenca-eksklyuzivnaya-informaciya.html


Это тоже украинцы фейк разместили?

[Aquamaris]

Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров?

Разговоры диспетчера ничего не дадут. И они не часто переговариваются. А данные радаров возможно и не фиксировались на носителях.

[angelborn]

Если ракета догнала самолёт сзади, то пилоты диспетчерам ничего не успеют сказать. Я более чем уверен, никто ничего не понял.

[Findley]

Разговоры диспетчера ничего не дадут.

Возможно. Но самолет маневрировал, менял курс и эшелон - на это диспетчеры должны реагировать, если это не сделано по их указаниям. Хотя, скорее всего маневры самолета и не имеют отношения к катастрофе, но по крайней мере будут известны и обоснованы причины маневров, что сократит количество домыслов.

А данные радаров возможно и не фиксировались на носителях.

Не верю. Во всех разборах авиакатастроф эти данные фигурируют - значит их пишут. Пусть циклично, пусть не хранят, но пишут именно на случай разбора аварий.

[Findley]

http://novorus.info


http://novorus.info/news/events/25194-iz-bloga-opolchenca-eksklyuzivnaya-informaciya.html


Это тоже украинцы фейк разместили?

А вот это, кстати, сильный аргумент... Странно, что ссылок на эту статью мало...

ЗЫ: Предваряя: я просматриваю материалы с различными точками зрения.

[Aquamaris]

Во всех разборах авиакатастроф эти данные фигурируют - значит их пишут. Пусть циклично, пусть не хранят, но пишут именно на случай разбора аварий.

Я про военные радары, фиксирующие пуски ракет. Гражданские ничего не дадут.

Украинцы не смогли бы незаметно провернуть сбитие самолета. Кто бы посмел, когда полно предателей во многих органах.

[Adriano]

честно говоря не хотел тут чтолибо комментировать. Скорбно все это.... НО, даже не верх цинизма, это беспредел цинизма:
Чуркин заявляет: Сбитый Boeing - следствие путаницы, а не теракт

http://news.liga.net/news/politics/2638542-churkin_zayavlyaet_sbityy_boeing_sledstvie_putanit sy_a_ne_terakt.htm