Dream football team (футбольные кулуары)

[B.O.S.S.]

А также горы удачных судеб. Горы людей, которые заработали кучу денег и обеспечили своих детей безбедной жизнью. Тоже об этом не забываем. А насчет Хранда, кто виноват ДК, что у них такие Хозяева были. Ну не повезло в этом плане ЧО. А ДК повезло.
А если под любого европейского гранда подкопать, то тоже много чего интересного откроется. Но всем же на это плевать.
Основная задача - унизить и наплевать на ДК!
Но я рад, что Вы постоянно пишите про ДК, значит эта команда Вам не дает покоя!

Тех, кто заработали, были все-таки не горы. По крайней мере в сравнении с теми, кто оказался не у дел. Цифры отличаются на несколько порядков.
Что касается "кто виноват"? Мы ведь говорим не только за период власти Суркиса, но и за период правления Щербицкого (не буду повторяться).
Так вот, я считаю ниже своего достоинства симпатизировать команде, которая сотворила (не лично футболисты, конечно же, а функционеры) такое количества зла для украинского футбола, сначала в СССР, а затем и в Украине. Кто бы ни играл за эту команду, и кто бы ее ни тренировал, для меня она навсегда - олицетворение зла, коррупции, гнили нашего футбола.

[TheGodfather]

Тех, кто заработали, были все-таки не горы. По крайней мере в сравнении с теми, кто оказался не у дел. Цифры отличаются на несколько порядков.
Что касается "кто виноват"? Мы ведь говорим не только за период власти Суркиса, но и за период правления Щербицкого (не буду повторяться).
Так вот, я считаю ниже своего достоинства симпатизировать команде, которая сотворила (не лично футболисты, конечно же, а функционеры) такое количества зла для украинского футбола, сначала в СССР, а затем и в Украине. Кто бы ни играл за эту команду, и кто бы ее ни тренировал, для меня она навсегда - олицетворение зла, коррупции, гнили нашего футбола.

Насчет тех больше, а тех меньше. Вы лично провели расчеты? Факты, пожалуйста. А то все эти разговоры. Заметьте, я просто сказал, что были и такие, и такие.

А насчет олицетворения зла и т.д. - сказано конечно эффектно, но как говорится "занадто". Опять же не единого факта, а просто слова. Или другой ответ: иди учи матчасть. Обычно так говорят люди, которые не располагают фактами.

А я считаю очень даже уровнем своего достоинства болеть за такую команду, как Динамо Киев. Великий клуб с великими традициями. И всегда это буду делать.

Ну а вообще конечно не Вы, не я своего мнения относительно ДК не поменяем!

[Berzerk]

это говорит о многом, в первую очередь: о силе и великих традициях великого клуба, коим является Динамо Киев

Ога. Он даже до "Ноттингем Форрест" по величию не дотягивает. Тот два раза Кубок Чемпионов брал. А "великий" киевский колхоз всегда был в неудачниках

А также горы удачных судеб. Горы людей, которые заработали кучу денег и обеспечили своих детей безбедной жизнью. Тоже об этом не забываем. А насчет Хранда, кто виноват ДК, что у них такие Хозяева были. Ну не повезло в этом плане ЧО. А ДК повезло.
А если под любого европейского гранда подкопать, то тоже много чего интересного откроется. Но всем же на это плевать.
Основная задача - унизить и наплевать на ДК!
Но я рад, что Вы постоянно пишите про ДК, значит эта команда Вам не дает покоя!

давай пари - на каждую удачную судьбу в ДК я назову две заломленные? Если ві гордитесь "великой" историей ДК, В обязаны знать, благодаря чему она достигнута, и уж тем более обязаны молится на их Хозяев, благодаря которым, в первую очередь, они добыты. Поколупай по грандам - даж снова в той же пропорции померяемся - и опять таки я буду в заведомом выиграше. Ни разу "Реал", "Барса", "Интер", "Милан", "Юве", "Бавария", "Ливерпуль" и т.д. и т.п. не забирали даром 8 человек старотового состава финалиста Кубка страны.

[TheGodfather]

Ога. Он даже до "Ноттингем Форрест" по величию не дотягивает. Тот два раза Кубок Чемпионов брал. А "великий" киевский колхоз всегда был в неудачниках
давай пари - на каждую удачную судьбу в ДК я назову две заломленные? Если ві гордитесь "великой" историей ДК, В обязаны знать, благодаря чему она достигнута, и уж тем более обязаны молится на их Хозяев, благодаря которым, в первую очередь, они добыты. Поколупай по грандам - даж снова в той же пропорции померяемся - и опять таки я буду в заведомом выиграше. Ни разу "Реал", "Барса", "Интер", "Милан", "Юве", "Бавария", "Ливерпуль" и т.д. и т.п. не забирали даром 8 человек старотового состава финалиста Кубка страны.

Про Европейские клубы я говорил не только про игроков покупка/продажа и т.д. Я говорил про коррупцию, про подкуп судей, игроков и т.п. Вы будете отрицать это? Что этого не было в той же Италии? Вы ненавидете Ювентус за это?
Я не заключаю пари! Можете считать, что Вы выиграли. И не отрицаю, что ДК загубило чьи-то жизни. Но не надо и отрицать того, что ДК дало многим путь в жизнь. И далеко не в самую худшую. А насчет 8 финалистов - сколько из них не хотело идти в ДК? И сколько из них затащили силой?

И Вы этих людей, которым якобы загубили жизнь, Вы их спрашивали, считают ли они также?

[KTC]

И про Европейские клубы я говорил не только про игроков покупка/продажа и т.д. Я говорил про коррупцию, про подкуп судей, игроков и т.п. Вы будете отрицать это? Что этого не было в той же Италии? Вы ненавидете Ювентус за это?
Я не заключаю пари! Можете считать, что Вы выиграли. И не отрицаю, что ДК загубило чьи-то жизни. Но не надо и отрицать того, что ДК дало многим путь в жизнь. И далеко не в самую худшую. А насчет 8 финалистов - сколько из них не хотело идти в ДК? И сколько из них затащили силой?

И Вы этих людей, которым якобы загубили жизнь, Вы их спрашивали, считают ли они также?

Ох, опередили меня.
Предложите, на сегодняшний день, игроку любой команды (Шахтер и Металлист не берем) контракт с Динамо и посмотрите сколько из них откажутся от такого варианта.

[B.O.S.S.]

Ох, опередили меня.
Предложите, на сегодняшний день, игроку любой команды (Шахтер и Металлист не берем) контракт с Динамо и посмотрите сколько из них откажутся от такого варианта.

Речь не об этом. Сейчас все понятно: купил-продал, обычные денежные отношения: кто богаче, у того и игроки сильнее.
Речь о том, как вели себя руководители клуба во времена СССР. Когда Лобановский говорил: "Хочу вот этих игроков", они ему привозились без всякой компенсации их родному клубу, не говоря уже об их личном желании.

[B.O.S.S.]

Про Европейские клубы я говорил не только про игроков покупка/продажа и т.д. Я говорил про коррупцию, про подкуп судей, игроков и т.п. Вы будете отрицать это? Что этого не было в той же Италии? Вы ненавидете Ювентус за это?

Коррупция в итальянском чемпионате не имеет никакого отношения к клубу, за который я болею, и к чемпионату, в котором мой клуб участвует. Поэтому мне все равно, что происходит там.

[KTC]

Речь не об этом. Сейчас все понятно: купил-продал, обычные денежные отношения: кто богаче, у того и игроки сильнее.
Речь о том, как вели себя руководители клуба во времена СССР. Когда Лобановский говорил: "Хочу вот этих игроков", они ему привозились без всякой компенсации их родному клубу, не говоря уже об их личном желании.

Так в том-то и дело, что история европейских клубов изначально строилась на рыночных отношениях, а история наших клубов совсем на другом, тут от социалистических корней сразу и не уйдешь. Но прошло уже несколько футбольных поколений после того, как ситуация в корне изменилась. Или это сродни анекдоту:"Ложечки нашлись, а осадок остался"?

[B.O.S.S.]

Так в том-то и дело, что история европейских клубов изначально строилась на рыночных отношениях, а история наших клубов совсем на другом, тут от социалистических корней сразу и не уйдешь. Но прошло уже несколько футбольных поколений после того, как ситуация в корне изменилась. Или это сродни анекдоту:"Ложечки нашлись, а осадок остался"?

Нет
Это ведь только одна из претензий, а их еще очень много. Я неоднократно писал об этом в данной теме.

[TheGodfather]

Коррупция в итальянском чемпионате не имеет никакого отношения к клубу, за который я болею, и к чемпионату, в котором мой клуб участвует. Поэтому мне все равно, что происходит там.

Понимаете я не жил в то время. Мне тяжело судить. Те материалы, которые я нахожу и читаю - честно говоря, я им не очень доверяю (я читаю материалы и За и Против ДК). Все это очень субъективно.
Я болею за ДК с 1998 года, т.е. уже в годы независимости Чукра и Союзный чемпионат я не смотрел. Мне в принципе даже не хочется спорить по этой теме. Да, я согласен, что Вы можете спокойно ненавидеть ДК и т.п. Но просто очень обидно, когда твой клуб оскорбляют и унижают. При этом я стараюсь этого не делать по отношению к другим клубам назависимо от их истории и их руководителей.

[B.O.S.S.]

Понимаете я не жил в то время. Мне тяжело судить. Те материалы, которые я нахожу и читаю - честно говоря, я им не очень доверяю (я читаю материалы и За и Против ДК). Все это очень субъективно.
Я болею за ДК с 1998 года, т.е. уже в годы независимости Чукра и Союзный чемпионат я не смотрел. Мне в принципе даже не хочется спорить по этой теме. Да, я согласен, что Вы можете спокойно ненавидеть ДК и т.п. Но просто очень обидно, когда твой клуб оскорбляют и унижают. При этом я стараюсь этого не делать по отношению к другим клубам назависимо от их истории и их руководителей.

Прекрасно понимаю, но что же тут поделаешь?

[Berzerk]

Про Европейские клубы я говорил не только про игроков покупка/продажа и т.д. Я говорил про коррупцию, про подкуп судей, игроков и т.п. Вы будете отрицать это? Что этого не было в той же Италии? Вы ненавидете Ювентус за это?
Я не заключаю пари! Можете считать, что Вы выиграли. И не отрицаю, что ДК загубило чьи-то жизни. Но не надо и отрицать того, что ДК дало многим путь в жизнь. И далеко не в самую худшую. А насчет 8 финалистов - сколько из них не хотело идти в ДК? И сколько из них затащили силой?

И Вы этих людей, которым якобы загубили жизнь, Вы их спрашивали, считают ли они также?

а их не спрашивали. Наоборот - грозили отлучением от сборной, штрафными санкциями. А если игрок не служил в армии, и являлся призывного возраста - призывали в армию, в войска МВД. Многим - это кому? Мне в голову разве что Шевченко, Ребров и Лужный приходят - капля в море. Хотя, смотря что Вы считаете "путевкой в жизнь" - возможно прозябание в "Динамо - 3"?

Ох, опередили меня.
Предложите, на сегодняшний день, игроку любой команды (Шахтер и Металлист не берем) контракт с Динамо и посмотрите сколько из них откажутся от такого варианта.

Предлагали - тому же Вагнеру Лав. Да и раньше, в 90-х усиленно звали Цымбаларя, братьев Никифоровых, Цихмейструка.

[Berzerk]

Про Европейские клубы я говорил не только про игроков покупка/продажа и т.д. Я говорил про коррупцию, про подкуп судей, игроков и т.п. Вы будете отрицать это? Что этого не было в той же Италии? Вы ненавидете Ювентус за это?
Я не заключаю пари! Можете считать, что Вы выиграли. И не отрицаю, что ДК загубило чьи-то жизни. Но не надо и отрицать того, что ДК дало многим путь в жизнь. И далеко не в самую худшую. А насчет 8 финалистов - сколько из них не хотело идти в ДК? И сколько из них затащили силой?

И Вы этих людей, которым якобы загубили жизнь, Вы их спрашивали, считают ли они также?

Опять таки - коррупция везде одинаковая. Но никакая команда в Европе не имела таких прав на игроков, как киевские и московские Динамо и ЦСКА. А что до 8 финалистов - судя по их отзывам, никто из них особым желанием ехать в Киев не горел.

[Berzerk]

Так в том-то и дело, что история европейских клубов изначально строилась на рыночных отношениях, а история наших клубов совсем на другом, тут от социалистических корней сразу и не уйдешь. Но прошло уже несколько футбольных поколений после того, как ситуация в корне изменилась. Или это сродни анекдоту:"Ложечки нашлись, а осадок остался"?

Интересно, но тот же московский "Спартак" в то же время вел себя совершенно противоположно - и жизней загубил не в пример меньше, да и большим дал путевку в жизнь.

[KTC]

Интересно, но тот же московский "Спартак" в то же время вел себя совершенно противоположно - и жизней загубил не в пример меньше, да и большим дал путевку в жизнь.

Насчет "Спартака" повеселили.
Но, я не изменю Вашего мнения, а Вы моего.
Даже в уголовных делах есть срок давности.
Но болельщики Динамо ни в чем не виноваты перед вами, болельщиками Черноморца (фан-клубы опускаем, там другая кухня), считайтесь и с нами тоже, плиз-з-з.

[B.O.S.S.]

Насчет "Спартака" повеселили.
Но, я не изменю Вашего мнения, а Вы моего.
Даже в уголовных делах есть срок давности.
Но болельщики Динамо ни в чем не виноваты перед вами, болельщиками Черноморца (фан-клубы опускаем, там другая кухня), считайтесь и с нами тоже, плиз-з-з.

Виноваты

[KTC]

B.O.S.S., мне уже хочется пригласить Вас на матч Черноморец-Динамо, с условием: кто не придет, тот проиграл. Просто интересно, что Вы будете делать, сидя рядом с болельщиком Динамо. Убьете, что ли? Только не говорите: "Я с Вами в один ряд ... не сяду", а то я этого не переживу.

[Dimas_]

B.O.S.S., мне уже хочется пригласить Вас на матч Черноморец-Динамо, с условием: кто не придет, тот проиграл. Просто интересно, что Вы будете делать, сидя рядом с болельщиком Динамо. Убьете, что ли? Только не говорите: "Я с Вами в один ряд ... не сяду", а то я этого не переживу.

он его забанит

[Таки Да]

он его забанит

мож хватит смешить???

[KSS26]

B.O.S.S., мне уже хочется пригласить Вас на матч Черноморец-Динамо, с условием: кто не придет, тот проиграл. Просто интересно, что Вы будете делать, сидя рядом с болельщиком Динамо. Убьете, что ли? Только не говорите: "Я с Вами в один ряд ... не сяду", а то я этого не переживу.

Его (дк) уничтожат другие.