Партия "Родина".

[Vlada_Ya]

В чем-то вы правы, политика нынешней Украины полностью проамериканская, да и само это правительство марионеточное.

Да кто вам такое сказал! Посмотрите, чьи интересы защищает Юлькино правительство. Если она регулярно не ложится под Путина, то мы с вами живем в Антарктиде.

Начиная от в 4 раза увеличившегося по сравнению с периодом правлению Кучмы дипломатического корпуса и жены Ющенко- американской гражданки и бывшего сотрудника американского госдепартамента и кончая настойчивым стремлением втянуть страну в НАТО .

Дипломатический корпус - это плохо? Железный занавес бы вас больше устроил?
Насчет гражданки - вы держали в руках ее американский паспорт? Если нет, то нечего утверждать то, о чем сами точно не знаете.
Насчет НАТО - спорный вопрос. У пост-советских, особенно старшего поколения, стойкий стереотип НАТО как воплощения мирового зла. А ведь мы до сих пор точно не знаем, что это такое. Надо дать людям максимум информации, а потом спрашивать их мнение, а не заниматься кликушеством а-ля Витренко.
Вообще, слабое место Ющенко - не внешняя политика, а внутренняя. Тут он, конечно, профукал все, что мог

[Weiss]

Я не могу заметить того, чего нет - поскольку не страдаю галлюцинациями.

Покажите признаки беспочвенной и абсолютной уверенности в моем сообщении. Или не лгите.

Если вы потрудитесь открыть тот самый Закон, который я упомянула, то вы их там без труда (надеюсь) найдете.
Зачем же так мелочиться? У меня есть гораздо более веские основания так считать.

Вы уж простите, но заниматься обсуждением на 2-х страницах Ваших цитат, указывая на отсутствие в них логики и многочисленные ляпы, не очень увлекательное и что ещё хуже, абсолютно не благодарное занятие. Разве что с целью коррекции Ваших взглядов, сформировавшихся под воздействием ложных представлений об окружающей действительности. Но для этого нужно не только говорить, нужно что бы ещё и слушали.

[Vlada_Ya]

Вы уж простите, но заниматься обсуждением на 2-х страницах Ваших цитат, указывая на отсутствие в них логики и многочисленные ляпы, не очень увлекательное и что ещё хуже, абсолютно не благодарное занятие. Разве что с целью коррекции Ваших взглядов, сформировавшихся под воздействием ложных представлений об окружающей действительности. Но для этого нужно не только говорить, нужно что бы ещё и слушали.

Понимаю. Слив засчитан

[Скептик]

Никто так и не смог дать ответ - хорошо поступает "Родина", пользуясь радикальными методами, или нехорошо?

[Weiss]

Понимаю. Слив засчитан

Дело не в этом. Обсуждение серьёзных вещей (НАТО, внешнеполитическое влияние), на кухонном уровне и правда лишь утомляет. Ваш субъективный идеализм: "если я не знаю, то этого нет." и отрицание совершенно очевидных фактов, делает спор с Вами абсолютно не конструктивным. А упражняться на страницах форума в монологах мне и правда не интересно.

[spok]

И перед сном поминаете его в своих молитвах?

Судя по аватаре это скорее относится к Вам ))

[Lexa2007]

А ведь мы до сих пор точно не знаем, что это такое. (

А если не знаем - то чего лезем?

[Vlada_Ya]

Судя по аватаре это скорее относится к Вам ))

Гадание по аватарам - очень прогрессивная технология
Кстати, это снято в Цюрупинске. Вам стало легче?

[Vlada_Ya]

А если не знаем - то чего лезем?

А если НЕ знаем - то почему не изучим, а сразу вопим?

[Жженный]

Да кто вам такое сказал! Посмотрите, чьи интересы защищает Юлькино правительство. Если она регулярно не ложится под Путина, то мы с вами живем в Антарктиде.

Не являюсь пламенным поклонником Юлии Владимировны ( это мягко говоря), но если вы считаете , что Юля отдается Путину, а не пытается хоть как нибудь , пусть и не в самом лучшем виде, сгладить последствия ющенковского маразма, то мы действительно живем с вами в разных странах.

Дипломатический корпус - это плохо? Железный занавес бы вас больше устроил?

А я разве писал о том что это плохо. Речь шла не о том что дипломатия это плохо, а о том что дипломатический корпус США, увеличенный в несколько раз, вмешивается во внешнюю политику Украины. А это - две большие разницы.

Насчет гражданки - вы держали в руках ее американский паспорт? Если нет, то нечего утверждать то, о чем сами точно не знаете.

Сногсшибательная логика. Чтобы доказать к примеру, что Барак Абама гражданин США тоже подержать в руках его паспорт порекомендуете?
Я абсолютно точно знаю, что Кэтрин Клер или Екатерина Чумаченко
до 2005 года была гражданкой США. А что более важно, с 1986 работала ассистентом у заместителя Госсекретаря по вопросам прав человека и гуманитарным делам. Она была заместителем председателя Офиса общественных связей Белого дома, работала в Министерстве финансов США и Конгрессе США. А ведь эти структуры по работе и с ЦРУ тесно связаны тоже. Кому интересно, читайте
http://www.badnameofukraine.com.ua/heros/31/show_bio

Насчет НАТО - спорный вопрос. У пост-советских, особенно старшего поколения, стойкий стереотип НАТО как воплощения мирового зла. А ведь мы до сих пор точно не знаем, что это такое. Надо дать людям максимум информации, а потом спрашивать их мнение, а не заниматься кликушеством а-ля Витренко.

А может это вы наклеиваете ярлыки? Для США и некоторых стран Западной Европы- НАТО это действительно очень эффективный инструмент воздействия на другие страны. А вот для такой экономически слаборазвитой, этнически неоднородной и политически нестабильной страны как Украина НАТО кроме дальнейшей зависимости от США и втягивания ее граждан в качестве пушечного мяса в зоны возможных военных конфликтов ( в интересах США), а также территории для размещения натовских войск, ничего позитивного не принесет. Правда в НАТО заинтересован Ющенко, чтобы иметь возможность в случае возникновения внутриполитического недовольства его правлением( если это так можно назвать) прибегнуть к официальной помощи американских военных. Да и для того, чтобы принимать такие решения как вступление страны в военный блок нужно проводить всенародный референдум , и только после того как большинство народа согласится на это - вступать в него, а не делать это из под тишка , как секретариат Ющенко.

Вообще, слабое место Ющенко - не внешняя политика, а внутренняя. Тут он, конечно, профукал все, что мог

Бездарна как внутренняя, так и внешняя "огрызочная" политика пчеловода.
Один только остров Змеиный чего стоит..
Я не поленился разобрать по косточкам ваш пост, но больше это делать считаю бессмысленным , поскольку полностью солидарен с
Weiss
Вы уж простите, но заниматься обсуждением на 2-х страницах Ваших цитат, указывая на отсутствие в них логики и многочисленные ляпы, не очень увлекательное и что ещё хуже, абсолютно не благодарное занятие. Разве что с целью коррекции Ваших взглядов, сформировавшихся под воздействием ложных представлений об окружающей действительности. Но для этого нужно не только говорить, нужно что бы ещё и слушал

[serg-shs]

Никто так и не смог дать ответ - хорошо поступает "Родина", пользуясь радикальными методами, или нехорошо?

а когда радикальные методы подобные методам " " "родины" " " относились к "хорошо"? - прямо тест на вменяемость для людей, что вообще неадекватны.
ПОСТУПАЕТ ПЛОХО.

[Vlada_Ya]

Я не буду подробно отвечать уже хотя бы потому, что играть в игру манипулятора не вижу смысла. А пример игры вот:

Сногсшибательная логика. Чтобы доказать к примеру, что Барак Абама гражданин США тоже подержать в руках его паспорт порекомендуете?

Вы действительно не видите разницу между Обамой и женой Ющенко? Или хотите сделать вид, что не видите?

Я абсолютно точно знаю, что Кэтрин Клер или Екатерина Чумаченко
до 2005 года была гражданкой США.

А вы до 1991 года были гражданином СССР. Я это тоже абсолютно точно знаю. Вывод: вы агент Лубянки.
Ваша логика, кстати.

А может это вы наклеиваете ярлыки?

Ваш предыдущий тезис (с гражданством) - разве не есть наклеивание ярлыков?

А вот для такой экономически слаборазвитой, этнически неоднородной и политически нестабильной страны как Украина

Я до сих пор не дождалась ответа на вопрос о вашем видении рецепта от этих проблем. Он есть или его нет?

Я не поленился разобрать по косточкам ваш пост, но больше это делать считаю бессмысленным

Естественно, потому что я не ведусь на ваши манипуляции, и вы это уже поняли, так же как ранее это понял Weiss.
Насчет антикризисной Тимошенко - это мы действительно в разных странах живем. Или вы одобряете действия союзника своего хозяина. Или все вместе.

Но мы ушли от темы в глубокий оффтоп. Так как насчет партии "Родина": хорошо они сделали, напав на "идейно чуждый" митинг, или плохо?

ПС. Пожалуй, я отпишусь от этой ветки. Для себя выводы я уже сделала.

[serg-shs]

да чо вы сцепились : Ющенко, Обама, жена Ющенко... бред какой-то.
Все проще пишем: ПОЛИТИК ______________(ФИО) ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, Я ЕГО ДАВНО ЗНАЮ, Я ЗА НЕГО РУЧАЮСЬ. (кстати, за Маркова, так никто не поручился )

[King888]

Никто так и не смог дать ответ - хорошо поступает "Родина", пользуясь радикальными методами, или нехорошо?

Хорошо или плохо, не могу судить, но одно могу сказать, "РОДИНА" поступает правильно!

[serg-shs]

Хорошо или плохо, не могу судить, но одно могу сказать, "РОДИНА" поступает правильно!

кто бы сомневался...

[Скептик]

Хорошо или плохо, не могу судить, но одно могу сказать, "РОДИНА" поступает правильно!

То есть, по вашей логике и "хорошо" и "плохо" может быть правильным?
Вы лично выступаете за подобный способ "решения" конфликтов или нет?

[King888]

То есть, по вашей логике и "хорошо" и "плохо" может быть правильным?
Вы лично выступаете за подобный способ "решения" конфликтов или нет?

Каждый конфликт и его обстоятельства, могут решаться по разному. Решение должно быть правильное, а хорошее или плохое потом будут обсуждать и осуждать. Это сугубо моя точка зрения, никому её навязывать не собираюсь. Я во многих вопросах поддерживаю "Родину" с надеждой, что они когда придут к власти не кинут своих избирателей, как это сделали ведущие партии которые пробрались в ВР.

[Скептик]

Каждый конфликт и его обстоятельства, могут решаться по разному. Решение должно быть правильное, а хорошее или плохое потом будут обсуждать и осуждать. Это сугубо моя точка зрения, никому её навязывать не собираюсь. Я во многих вопросах поддерживаю "Родину" с надеждой, что они когда придут к власти не кинут своих избирателей, как это сделали ведущие партии которые пробрались в ВР.

А ответить на вопрос слабо? Или просто то, что вы их поддерживаете уже можно считать ответом "да" на вопрос о правильности решения конфликтов силовыми действиями?

[Жженный]

Чтобы не создалось впечатления, что меня смутили ваши опусы Vlada_Ya в последнем сообщение кратко отвечаю.

А вы до 1991 года были гражданином СССР. Я это тоже абсолютно точно знаю. Вывод: вы агент Лубянки.
Ваша логика, кстати.

Не приписывайте пожалуйста свою хромающую логику мне
Как раз сокрытие и искажение неудобных фактов в свою пользу - и есть один из характерных свойств манипулятора. И как раз вы это блестяще продемонстрировали.
Те факты, которые я привел не оспорили в том числе и Вы, а вот то что гражданка США , работающая в таких структурах ка госдепартамент США становится женой президента другого государства и мое гражданство уже несуществующего СССР, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Насчет антикризисной Тимошенко - это мы действительно в разных странах живем. Или вы одобряете действия союзника своего хозяина. Или все вместе.

Опять передергиваете, я говорил о газовых соглашениях , а не об антикризисной политике Тимошенко
В своих дискуссиях с вами до этого момента я не разу не упоминал о политике России и не идеализирую ее. Хотя лично мне, она гораздо ближе и понятнее чем политика США. Ведь исторически, экономически и культурно Украина гораздо теснее связана с Россией и Белоруссией, чем с какими бы то ни было другими государствами. А вот ваша пламенная защита США, как раз и не оставляет никаких сомнений кому вы служите.

Я до сих пор не дождалась ответа на вопрос о вашем видении рецепта от этих проблем. Он есть или его нет?

Я прекрасно понимаю, что вас абсолютно не интересует истина, а движет желание втянуть в ненужную дискуссию офтоп и спровоцировать, поэтому, что касается конкретных экономических и политических рецептов то это слишком сложная и обширная тема, чтобы обсуждать ее в этом посте.

Но мы ушли от темы в глубокий оффтоп. Так как насчет партии "Родина": хорошо они сделали, напав на "идейно чуждый" митинг, или плохо?

А что касается конкретного действия "Родины" то , не одобряя экстремизма, кто бы ни был его зачинщиком, отмечу, что именно правоохранительные органы должны не допускать ни митингов таких фашистских организаций как "Свобода", ни нахождения в городе Одесса таких бандеровских профашистских организаций как "Просвита"

ПС. Пожалуй, я отпишусь от этой ветки. Для себя выводы я уже сделала.

А вот это правильно, не стоит ставить себя в неудобное положение

[King888]

А ответить на вопрос слабо? Или просто то, что вы их поддерживаете уже можно считать ответом "да" на вопрос о правильности решения конфликтов силовыми действиями?

Я уже Вам ответил, не путайте меня. Правильное решение может быть и плохим и хорошим. Внимательно прочтите ответы и всё поймете...
Они поступили правильно. Какая разница хорошо или плохо? Хорошо и плохо, добро и зло, понятия относительные. Пример: Для многих жителей ЗУ Бандера - это хорошо, добро, а Юго-Востока - Бандера плохо, зло...