Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Lexa2007]

Неадекватный ответ не может быть правомерным априори

К примеру, на Вас напал грабитель. Защищаясь, Вы убили его.

Адекватно ли ваше поведение? Нет - из-за денег( часов, пальто...) Вы лишили человека жизни...
Правомерно ли? Вполне...закон это допускает.

[Dema]

Мы сейчас не об этом говорим. Речь исключительно об адекватности действий РФ

Речь шла (как мне показалось) о предумышленности.

[Relayer]

Если мы перейдем в плоскость признания/не признания ООН, то я скажу, что ООН не признавала ни геноцида против осетин ни агрессии Грузии против ЮО. Но тогда тебе придется признать, что ООН не признавала и агрессию России против Грузии и никоим образом не осуждало действия России. А значит, никаких "международных законов" Россия не нарушала.

угу. читайте. просвещайтесь
http://community.livejournal.com/georgian_war/180920.html

"Теперь по поводу того, будет ли Россия применять военную силу без санкций ООН. Мы будем действовать всегда строго в рамках международного права. Мое базовое образование все-таки юридическое, и я позволю себе напомнить – и себе, и моим коллегам – что в соответствии с Уставом ООН в случае проведения миротворческих операций нужны санкции Организации Объединенных Наций, Совета Безопасности ООН." Mюнхенская речь В.В.Путина, 10 февраля 2007 г.

КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.kremlin.ru/text/docs/2008/07/204108.shtml
Российская Федерация твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН;

[Lexa2007]

Пускай. Не принципиально. А как быть с бомбежками?

А давайте поставим мысленный эксперимент...

1944г. Сов.Армия вытеснила немцев с территории СССР... и остановилась. Нормально?

[Mizantrop]

К примеру, на Вас напал грабитель. Защищаясь, Вы убили его.

Адекватно ли ваше поведение? Нет - из-за денег( часов, пальто...) Вы лишили человека жизни...
Правомерно ли? Вполне...закон это допускает.

Интересно, у него на лбу написано, что он - грабитель? А может, он убийца-маниак??
ИМХО, любое насилие долно пресекаться с бОльшей жестокостью, чем несет само насилие - тогда и вероятность благополучного исхода выше, и другим наглядный урок.
Хм... да и кто будет устанавливать меры адекватности, мне интересно??? Это как? Если идет обстрел градами - какова адекватность должна быть? Уничтожить грады? С личным составом или без? А район базирования этих градов трогать или нет?
ИМХО. если война - значит, война. И нечего стонать, что дали по рогам больнее, чем рассчитывал.
Эдак договоримся до того, что в 45-м тоже неадекватно ответили - и столицу взяли, и лидера государства до суицида довели...

[Lexa2007]

угу. читайте. просвещайтесь
http://community.livejournal.com/georgian_war/180920.html


КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.kremlin.ru/text/docs/2008/07/204108.shtml
Российская Федерация твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН;

А если Совбез молчит, как рыба об лед? Можно убивать?

[Акулина]

http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/lavrov1/

Это как ??? А как -же слова Медведева о том что РФ признает и т.д. решения народов Абхазии и Южной Осетии ... ? Или Саакашвили и есть "народ" Абхазии и Южной Осетии ?

Ты во всех темах это запостил? ))
Реверансы политические все это, игрища

[_nautilus_]

А давайте поставим мысленный эксперимент...

Боюсь Вы хотите невозможного

[Demagog]

Интересно, о какой адекватности речь идет?
Если раздрочить, скажем, Валуева или Кличка и он ударит в ответ? Это адекватная реакция или нет? Или будем обвинять Кличка в том, что он ударил сильнее, чем обычный человек? Так это еще как посмотреть - может, он ударил даже слабее, чем мог?

Не так. Если Кличко ударит 3 раза, когда хватало одного, на лицо превышение и ответственность.

[Mizantrop]

http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/lavrov1/

Это как ??? А как -же слова Медведева о том что РФ признает и т.д. решения народов Абхазии и Южной Осетии ... ? Или Саакашвили и есть "народ" Абхазии и Южной Осетии ?

Это тонкий намек на то, что грузия должна войти в состав Абхазии как одна из её областей
Причем заметь, что интересуются lдаже нением миши-чмо...
И как еще можно после этого обвинять Россию в отсутствии демократии?

[Demagog]

К примеру, на Вас напал грабитель. Защищаясь, Вы убили его.

Адекватно ли ваше поведение? Нет - из-за денег( часов, пальто...) Вы лишили человека жизни...
Правомерно ли? Вполне...закон это допускает.

Не передергивай закон. Сначала оценят степень угрозы и адекватность ответной реакции. Закон многих и в клетку за это сажает

[Phoenixxe]

Мне чем-то эта ситуация напоминает русско-японскую войну

тогда Япония, при поддержке Англии и США напала на Россию и Порт-Артур
после долгих кровопролитных действий, гибели русской эскадры, беспорядков в России и давления на правительство Россия была вынуждена заключить позорный мир, сдать Порт-Артур и Манчжурию с только построенной железной дорогой

во что это вылилось далее все уже знают - кровавую оккупацию Японией Маньчжурии и Китая, стоившую жизни миллионам китайцев, далее захват Индокитая и участие во Второй Мировой против США и ряд более мелких инцидентов

примечательна реакция "российской интеллигенции" того периода, особенно письмо японскому императору с поздравлениями с победой над родным, российским императором, над родными, русскими солдатами
напоминает современные письма московских "интеллигентов" к Бушу с призывами исключить Россию из G8, применить санкции и осуществить военное вторжение.

глядя на текущую ситуацию и выкрики мне кажется, что далеко не все "русские интеллигенты" имеют моральное право называть себя "русскими" или "интеллигентами"

no offense, просто ассоциации

P.S.: У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть

P.P.S.: и еще одна ассоциация: на закате Византийской империи, когда у византийского императора были затруднения с поддержкой на местах добровольцами или деньгами на армию, турецкий султан без боя взял очередной византийский город, пригласил к себе старейшин и спросил, почему они не помогли своему императору защитить город и предали его.
После потока лести в свой адрес и заверений о преданности он казнил старейшин и отдал город на разграбление.


Никто не любит предателей и судьба их - смерть и забвение.

[Demagog]

А давайте поставим мысленный эксперимент...

1944г. Сов.Армия вытеснила немцев с территории СССР... и остановилась. Нормально?

Давай, но не так. СССР возмутилось ущемлением евреев в Германии, среди которых оказались ее граждане, и пошла войной на Германию.

[Mizantrop]

Не так. Если Кличко ударит 3 раза, когда хватало одного, на лицо превышение и ответственность.

А с чего сделан вывод, что Россия вообще ударила? Так, просто плечами повела...

[капитан]

Не передергивай закон. Сначала оценят степень угрозы и адекватность ответной реакции. Закон многих и в клетку за это сажает

А в отношении Афгана, была адекватная бомбёжка?

[Demagog]

А если Совбез молчит, как рыба об лед? Можно убивать?

Нет, можно нарушать законы. Свои и международные

[_nautilus_]

Не передергивай закон. Сначала оценят степень угрозы и адекватность ответной реакции. Закон многих и в клетку за это сажает

Типа если нету денег на переквалификацию в другую статью или психиатрам за аффект?

[Demagog]

А с чего сделан вывод, что Россия вообще ударила? Так, просто плечами повела...

Это слив или неудачная попытка поюморить?

[Demagog]

А в отношении Афгана, была адекватная бомбёжка?

А при чем тут Афган? Если хочешь, его обсудим в другой теме.

Во избежание подобных вопросов: РФ и США - два сапога пара

[_nautilus_]

А при чем тут Афган? Если хочешь, его обсудим в другой теме

Как при чем? Значит Чечню можно пихать куда ни попадя, а Афган он такой нежный, ему видите ли отдельную тему подавай и здесь про него говорить савсем-савсем низя