Вопрос к юристу (или нотариусу)

[de facto]

В шоке,как покупатель..........Да и как один из супружеской пары: потом попробуй высели, если квартира продана 3-4 раза....Утомишься выселять.......

На квартиру накладывается арест и выселяется тот кто в ней фактически живет, так что у "счастливого" покупателя больше причин для переживаний.

[мыслитель]

а если квартира куплена не у обманутой жены/мужа, а уже сменилось пара собственников??? Суд может лишить третьего собственника права собственности? И пару лет времени прошло?

Легко

[Jeep]

Вот для этого и нужен отдельный юрист на сделке, что бы выявить такой обман со стороны продавца....
Ни нотариус, ни АН при отсутствии отметки о браке в паспорте проверять наличие брака не будет

а юрист будет?
Я конечно понимаю, что гнобить АН - дело святое, но и на юристов в "выявлении обмана" возлагать надежды не стоит
Да, обозначите вероятность и риски Ну может проверите по Одессе...
Но в телефонном режиме, архив какого-нибудь ЗАГСа Изюма или Норильска уж точно не поднимете
Не говоря уже о случаях фактических брачных отношений ))

[Игорь Николаевич]

а юрист будет?
Я конечно понимаю, что гнобить АН - дело святое, но и на юристов в "выявлении обмана" возлагать надежды не стоит
Да, обозначите вероятность и риски Ну может проверите по Одессе...
Но в телефонном режиме, архив какого-нибудь ЗАГСа Изюма или Норильска уж точно не поднимете
Не говоря уже о случаях фактических брачных отношений ))

у хорошего юриста - везде есть свои люди... и в Норильске и в Урюпинске

[Jeep]

и особенно где-нибудь на острове Мэн
можно, конечно, и через ментуру пробить, но: 1) гарантий никто не даст 2) никакая проверка не снимет всех рисков 3) большинство покупателей не готово спонсировать и ждать "глубокие проверки"
так что обнадеживать не стоит

[мыслитель]

а юрист будет?
Я конечно понимаю, что гнобить АН - дело святое, но и на юристов в "выявлении обмана" возлагать надежды не стоит
Да, обозначите вероятность и риски Ну может проверите по Одессе...
Но в телефонном режиме, архив какого-нибудь ЗАГСа Изюма или Норильска уж точно не поднимете
Не говоря уже о случаях фактических брачных отношений ))

обозначить риски - уже большое дело, потому что больше некому. АН этому сопротивляется и просит не портить позитивную ауру, царящую там - "все будет хорошо!" (если не будет плохо - добавляя про себя) проверить по реестру актовых записей не проблема, конечно же в пределах Украины. выявить фактические брачные отношения невозможно, но иногда болтливые продавцы проговариваются

никакая проверка не снимет всех рисков

такая задача невыполнима, но при отсутсвии подозрительного юриста-пессимиста и очевыдных рисков не выявить. например, если у продавца договор пожизненного содерждания, квартира продается через неделю после смерти бывшего собственника и куча кандидатов в наследники. думаешь кто то (АН или нотариус) разъяснит вероятность потери такой квартиры?

[Игорь Николаевич]

такая задача невыполнима, но при отсутсвии подозрительного юриста-пессимиста и очевыдных рисков не выявить. например, если у продавца договор пожизненного содерждания, квартира продается через неделю после смерти бывшего собственника и куча кандидатов в наследники. думаешь кто то (АН или нотариус) разъяснит вероятность потери такой квартиры?

думаю что сами працівнички АН даже и не подозревают о такой вероятности...

[OlgaK]

обозначить риски - уже большое дело, потому что больше некому. АН этому сопротивляется и просит не портить позитивную ауру, царящую там - "все будет хорошо!" (если не будет плохо - добавляя про себя) проверить по реестру актовых записей не проблема, конечно же в пределах Украины. выявить фактические брачные отношения невозможно, но иногда болтливые продавцы проговариваются

такая задача невыполнима, но при отсутсвии подозрительного юриста-пессимиста и очевыдных рисков не выявить. например, если у продавца договор пожизненного содерждания, квартира продается через неделю после смерти бывшего собственника и куча кандидатов в наследники. думаешь кто то (АН или нотариус) разъяснит вероятность потери такой квартиры?

Наследники в пролёте, ведь договор пожизненного содержания подписывался при жизни , это равносильно продаже при жизни.Разве что докажут, что условия договора не соблюдались.

[Jeep]

кто ж спорит, все профессии нужны а в нашем случае еще нужны еще и опыт, интуиция и психология
но, к сожалению, и юристы не панацея

[lady.5]

подскажите,пожалуйста,если часть квартиры досталась жене по завещанию,требуется ли при ее продаже согласие мужа?

[мыслитель]

думаю что в АН даже и сами не подозревают о такой вероятности...

а зачем им? формально документы нормальные, нотариус сделку по ним проведет. а "что будет завтра, узнаем послезавтра" (С)
позавчера была интересная дискуссия с представителем одного АН - подписывается как зам директора АН, при этом в договоре указано, что АН - это СПД ФЛ. спрашиваю - Вы зам директора у физлица, а она сама у себя директор? трудовой договор с ФЛ через центр занятости заключен? это я ей мстил за сопротивление подписанию заявлению прописанного родственника хозяина квартиры, что обязуется в срок до... освободить квартиру и сняться с регистрации, обьясняя, что бывает что такие родственники потом заявляют, что им некуда выселяться и выписываться, и что они не знали о продаже. при этом родственник находится в АН, но слушает нервную сотрудницу, что "я отрабатываю деньги и предлагаю писать всякий бред"

[мыслитель]

юристы не панацея

панацеи не существует в принципе...

[мыслитель]

Наследники в пролёте, ведь договор пожизненного содержания подписывался при жизни , это равносильно продаже при жизни. Разве что докажут, что условия договора не соблюдались.

так вот если докажут (с большой долей вероятности, особенно если им будет помогать хороший адвокат-прохвост ), то будут не в пролете, а истребуют квартиру у покупателей не вернув им деньги

[OlgaK]

так вот если докажут (с большой долей вероятности, особенно если им будет помогать хороший адвокат-прохвост ), то будут не в пролете, а истребуют квартиру у покупателей не вернув им деньги

А если не смогут доказать, т.к. условия договора выполнялись и тому будут свидетели, только зря потратятся на адвоката-прохвоста)))))))))).

[Игорь Николаевич]

Наследники в пролёте, ведь договор пожизненного содержания подписывался при жизни , это равносильно продаже при жизни.Разве что докажут, что условия договора не соблюдались.

когда речь идет о квартире, - нужно учитывать каждое "разве что"... иногда люди последние деньги отдают... сидя в аренде

[Jeep]

панацеи не существует в принципе...

есть радикальные способы...
а АН - это скорее плацебо вроде ничего не сделали, но спокойнее на душе стало, и свет в оконце

[мыслитель]

А если не смогут доказать, т.к. условия договора выполнялись и тому будут свидетели, только зря потратятся на адвоката-прохвоста)))))))))).

с этим никто не спорит. осталось только верить что не смогут доказать и смело покупать такую квартиру, а если что, обращаться самим к не менее прохвостистому адвокату и верить, что у наследников денег меньше на взятки судьям и экспертам-психиатрам (если будут оспаривать договор по причине, что в следствие принимаемых препаратов не мог осознавать значение своих действий и руководить ими). победит богатейший)))))))))))))))))))))

[Игорь Николаевич]

А если не смогут доказать, т.к. условия договора выполнялись и тому будут свидетели, только зря потратятся на адвоката-прохвоста)))))))))).

поэтому юрист и озвучивает покупателю все риски, а он уже пусть сам выбирает рисковать или лучше купить квартиру почище...

[OlgaK]

поэтому юрист и озвучивает покупателю все риски, а он уже пусть сам выбирает рисковать или лучше купить квартиру почище...

Да, но почему-то нотариус при подписании договора пожизненного содержания наоборот уверяет содержателя, что в его случае всё будет хорошо для него в дальнейшем и никакие наследники повлиять на ход событий потом уже не смогут т.к. воля была изъявлена при жизни владельца.У меня подруга на такой договор согласилась по совету нотариуса.Пришла моя подруга с бабулей 85 лет для составления завещания , а сделали пожизненное содержание.

[мыслитель]

поэтому юрист и озвучивает покупателю все риски, а он уже пусть сам выбирает рисковать или лучше купить квартиру почище...

вот как раз сегодня обратились люди, купили в мае 2012 года квартиру, правоустанавливающий документ - свидетельство о праве на наследство по завещанию от декабря 2009 года. в апреле 2013 года получили иск от дочери умершего отца о признании завещания и свидетельства недействительным, истребовании квартиры из чужого владения и выселения. основания - она жила вместе с отцом, ухаживала за ним, участвовала в похоронах. считала что приняла наследство, поэтому к нотариусу не обращалась. выехала с квартиры, в марте месяце обратилась к нотариусу за получением свидетельства о праве на наследство по закону и узнала, что квартира зыла завещана матери (жене умершего). по ее мнению, отец принимал наркотические обезбаливающие препараты и не понимал что подписывывает при составлении завещания. покупателям очень весело, в АН сочувствуют...