Языковая проблема в Украине - II

[Bivaliu]

Давайте не будем про СССР. Там любые проблемы решались тем или иным способом. Вплоть до переселения народов.

Нахожу. Только чиновник не должен рассуждать, а должен выполнять инструкции и законы. В законе сказано - с украиноязычными общаться на украинском. То что провокатор сам украинского не знает - ничего не значит. Он попросил говорить на украинском. Если бы сержант ответил на украинском, да так что провокатор сел бы на жопу и сказал "Чиво?" был бы красавчик.

Ви, не на тому наголос зробили! І даремно на мову насіли! Вона тут ні при чому...
Він, як особа, що діє за дорученням і від імені держави, зобов'язаний звертатись державною мовою, а коли йому відповіли іншою, то лише тоді переходити на іншу, якщо знає її...
Але, справа навіть не в тому, якою мовою він розмовляв (думаю, що й не за це його звільнили), а в тому, що це було відверте "мурло" (хоча й з погонами лише сержанта)... Воно ("мурло") насолоджувалось владою над людиною і своєю безкарністю, крім того, не відрекомендувалось, як потрібно, не надало одразу ж свої документи і не сказало, за якої причини зупинило водія!!! Хотіло залякати і здерти собі грошей, не вийшло...
От у чому справа!! Більше б таких "провокацій" - менше "мурла" залишиться в органах...

[greenok]

А я и не отрицал этого никогда. Русский - язык межнационального общения. Я вам больше скажу - чиновник ОБЯЗАН говорить на русском, если клиент не знает украинского. Но верно и обратное. Причем знает ли гражданин русский/украинский на самом деле - не важно. Может он кроме слов "говорите по-украински" не знает больше ничего на русском. Так что не надо делать выводы на основе его речи. Если просят говорить по-украински - будь добр.

угу. вы лишь утверждали, что

Согласен с вами. Госслужащий не обязан разговаривать на украинском. Он обязан "розмовляти українською".

[Olivi@]

Нахожу. Только чиновник не должен рассуждать, а должен выполнять инструкции и законы. В законе сказано - с украиноязычными общаться на украинском.

Умора)) А мы тут что обсуждаем? Идиотский закон, который такие, как вы поддерживают

[Shcoda]

Для меня лично верхом идиотизма сложившегося в Украине положения дел с языками стал момент, когда Андрей Шевченко в Варшаве, на презентации стран-хозяек ЧМ 2012, после того, как польские ведущие пригласили его на сцену и поприветствовали на украинском, обратился к залу и телезрителям всей Европы на русском... Ну это ли не показатель тщетности всех усилий сегодняшней власти любым способом "выдавить" русский из сознания проживающих в Украине людей?
И еще - все наверное видели предвыборные ролики Тимошенко?
Она там за кадром по-украински рассказывала о себе, школе, друзьях, семье... Так вот - все члены семьи в этом ролике говорили по-русски! А это значит, что в семье Тимошенко в быту говорят по-русски!
А ее яростная борьба с "российскою мовою" - не более чем лукавство.

[frion]

Если оба языка государственные, то и нет смысла от чиновника требовать какой-то из двух, а чиновнику и отвечать на несуществующее требование нет необходимости. Вы это понять можете?

Как это нет? Почему? Если вам не комфортно или непонятно общение на русском - вы можете потребовать от чиновника общения на украинском.

[Dema]

Как это нет? Почему? Если вам не комфортно или непонятно общение на русском - вы можете потребовать от чиновника общения на украинском.

Но этот водитель не знал украинского....

[Windbag]

Если оба языка государственные, то и нет смысла от чиновника требовать какой-то из двух, а чиновнику и отвечать на несуществующее требование нет необходимости. Вы это понять можете?

Как раз наоборот. При двух госах гражданин имеет право общаться на любом. А вот чиновник должен уметь ответить на обоих. А если это не как у нас "русский/украинский", которые более-менее близки и понятны? А как в Швейцарии "немецкий/французский+еще 2 языка"? Я прихожу к чиновнику и говорю на немецком госе, а он мне отвечает на французском госе. Вот и поговорили. Никто никого не понял, но гражданин получил свои 5 минут доступа к телу власти.

[frion]

Но этот водитель не знал украинского....

При чём тут этот водитель? Речь о простом гражданине.

[Бондаренко]

да не важно где ты родился и вырос,важно кто ты есть и кем ты стал--приезжий.

А вы нацист в чистом виде со свастикой увижу не удивлюсь . И кто приезжий так это вы . В Одессе было много национальностей всегда вопрос языка ни когда не стоял остро но такие как вы тут все взбаламутят одно хорошо вас мало таких агресивных и упертых . Как правило все такие приезжают из России "со своим уставом в чужой монастырь" .

[Windbag]

угу. вы лишь утверждали, что

Давайте предельно конкретизируем, дабы никто потом не извратил мои слова. Госслужащий ОБЯЗАН разговаривать на гос. языке с гражданином во время своей работы, если гражданин этого требует. Так лучше?

[Windbag]

Сообщение от Windbag
Нахожу. Только чиновник не должен рассуждать, а должен выполнять инструкции и законы. В законе сказано - с украиноязычными общаться на украинском.

Умора)) А мы тут что обсуждаем? Идиотский закон, который такие, как вы поддерживают

Точно. С украиноязычными общаться на украинском в Украине - это идиотский закон. Вы абсолютно правы. Несомненно. Снимаю шляпу перед вашей мудростью.

[Cetus]

Давайте предельно конкретизируем, дабы никто потом не извратил мои слова. Госслужащий ОБЯЗАН разговаривать на гос. языке с гражданином во время своей работы, если гражданин этого требует. Так лучше?

Абстракция...

А ты в суд сходи - приморский, апелляционный, хоз..... Проведи натурные испытания....

[Olivi@]

Как это нет? Почему? Если вам не комфортно или непонятно общение на русском - вы можете потребовать от чиновника общения на украинском.

А если мне непонятно и не комфортно на украинском, я могу потребовать чиновника общаться со мной на русском?

[greenok]

Давайте предельно конкретизируем, дабы никто потом не извратил мои слова. Госслужащий ОБЯЗАН разговаривать на гос. языке с гражданином во время своей работы, если гражданин этого требует. Так лучше?

так не лучше.
ТОЛЬКО ТАК и указано в законе

[Olivi@]

Точно. С украиноязычными общаться на украинском в Украине - это идиотский закон. Вы абсолютно правы. Несомненно. Снимаю шляпу перед вашей мудростью.

А в законе сказано - "с русскоязычными общаться на русском"?

[Dema]

При чём тут этот водитель? Речь о простом гражданине.

А тот водитель был непростым?

[frion]

А если мне непонятно и не комфортно на украинском, я могу потребовать чиновника общаться со мной на русском?

Конечно.

Но вы мне так и не объяснили почему "Если оба языка государственные, то и нет смысла от чиновника требовать какой-то из двух"?

[greenok]

Конечно.

я бы не была так уверена)

[Windbag]

А если мне непонятно и не комфортно на украинском, я могу потребовать чиновника общаться со мной на русском?

Еще раз отвечаю - ДА. И это прописано в действующем законодательстве.

[mrBlackstar]

тут все кричат одесса - русскоязычный город и все должны говорить на русском и надо его сделать вторым языком, я с этим не соглашусь. Одесса многонациональный город, много людей из израиля и еще откуда то, так давайте в украине сделаем чтобы мы могли разговаривать на всех языках т.е сделаем государственный - язык всего мира....
..
как по мне ты можешь и не знать украинский язык и говорить на русском, но в стране должен быть один и только один официальный язык - украинский.