Тема: Немецкий приют и ветеринарные клиники не могут оперировать из-за отсутствия наркоза

Ответить в теме
Страница 38 из 56 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 1115
  1. Вверх #741
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Юля, а можно чуть просветить ? Тот же лидакаин (или лидОкаин?) - хорошее обезболивающее на несколько часов. Есть сложности с ним или почему нельзя его применять животным ?
    Это местное обезболивание. Годится, чтобы зашить рану, вскрыть абсцесс и т.д Не годится для серьезных и полостных операций.
    Пусть врачи меня поправят, но это все равно, что при наркозе, при котором сверлят зубы попыться женщине провести кесарево, например.
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"


  2. Вверх #742
    Не покидает форум Аватар для der_wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,179
    Репутация
    2002
    Длинный пост, по мотивам тем из всего топика.

    1) Программа "стерелизация-возвращение" в этих самых "европах" давно себя дискредитировала. Проблему уличных собак она не решает. Прежде, чем ссылаться на опыт европ, поинтересовались бы, как там на самом деле. Пример обращения с отловленными собаками в "европах", кстати, приводили, в отличие от успешных примеров программ стерилизации (кроме одесского опыта, который без других примеров доверия не вызывает).

    2) На тему крыс: бродячие собаки часто уничтожают бродячих кошек. Уменьшение численности бродячих кошек вызывает рост численности крыс. Вот вам и крысы. Ссылку на статься не приведу, ищите сами.

    3) Тем, кто ратует за клей "Момент" и требует его запретит. Он давно не "прет". Убрали там активное вещество. Что нюхают дети в пакетах - не знаю.

    4) Про проблемы с кетамином (и другими лекарствами) у онкобольных: так героин/морфин(морфий) и прочие опиаты, небось еще лучше справляются с болями, так почему не требуете отмены жесткого контроля этих веществ? Ведь героиновых наркоманов тоже немало, так зачем запрещать? (по логике тех, кто говорит, что от контроля кетамина, кетаминщиков меньше не станет)

    5) О целях приюта я не знаю (Maks поднимал этот вопрос). У меня только одна информация есть: одна девушка из швейцарии, муж которой одессит, хотела открыт приют для животных в Одессе. Требовалось согласие властей. Власти начали юлить, куда-то ее перенаправлять, нормальных ответов не давали. Она в шоке развернулась и уехала. Риторический вопрос: почему немецкий приют работает, а попытка открытия другого была встречена стеной?

  3. Вверх #743
    Не покидает форум Аватар для AutorAnna
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,556
    Репутация
    3574
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение
    одна девушка из швейцарии, муж которой одессит, хотела открыт приют для животных в Одессе. Требовалось согласие властей. Власти начали юлить, куда-то ее перенаправлять, нормальных ответов не давали. Она в шоке развернулась и уехала. Риторический вопрос: почему немецкий приют работает, а попытка открытия другого была встречена стеной?
    Немцы потратили очень много сил, времени и денег, чтоб построить это приют. И обивали очень долго много порогов. Это очень нелегкая затея! Сами немцы нам рассказывали как все это долго и сложно было!!!!
    А развернуться и уехать - самое простое!
    Как хорошо, что немцы так не сделали и теперь у нас в городе есть такой приют!
    В прошлой жизни была tokana )))

    К сожалению, в мире нет справедливости. К счастью, в мире есть милосердие!

  4. Вверх #744
    Не покидает форум Аватар для der_wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,179
    Репутация
    2002
    Цитата Сообщение от Tokana Посмотреть сообщение
    Немцы потратили очень много сил, времени и денег, чтоб построить это приют. И обивали очень долго много порогов. Это очень нелегкая затея! Сами немцы нам рассказывали как все это долго и сложно было!!!!
    А развернуться и уехать - самое простое!
    Как хорошо, что немцы так не сделали и теперь у нас в городе есть такой приют!
    О как, то разговоры: постройте сами, сделайте сами. Тут привожу пример, что пробовали. Уже, оказывается, неправильно пробовали.
    Видимо у немцев была особая мотивация. У девочки еще жизнь есть, наверное. Не было возможности тратить больше сил, чем было потрачено.

  5. Вверх #745
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7740
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение
    5) О целях приюта я не знаю (Maks поднимал этот вопрос).
    я вот все почитала и , как минимум, для себя могу сделать вывод, что закрыли приют не из-за махинаций с наркотиками или каких-то левых и ударно разоблаченных махинаций, а по общей указке про ваще_использование_наркоза_в_ветлечебницах_в_принц ипе. Везде и сразу.
    То есть , немецкий он или гондурасский - без разницы, его бы все равно закрыли, как любую ветлечебницу, где делают операции.
    Я правильно поняла ситуацию ?
    Сімейний дитячий будинок "Файді" - файні діти

  6. Вверх #746
    Не покидает форум Аватар для der_wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,179
    Репутация
    2002
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    я вот все почитала и , как минимум, для себя могу сделать вывод, что закрыли приют не из-за махинаций с наркотиками или каких-то левых и ударно разоблаченных махинаций, а по общей указке про ваще_использование_наркоза_в_ветлечебницах_в_принц ипе. Везде и сразу.
    То есть , немецкий он или гондурасский - без разницы, его бы все равно закрыли, как любую ветлечебницу, где делают операции.
    Я правильно поняла ситуацию ?
    Ну я ж просто комментировал один из поднятых вопросов.
    Ну и закрыли не из-за использования наркоза, а из-за неподконтрольного использования кетамино-содержащего препарата. Были махинации или нет - я не знаю. Могли ли они быть - вполне могли.

  7. Вверх #747
    Частый гость Аватар для sashalex73
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ильичевск
    Возраст
    51
    Сообщений
    778
    Репутация
    2175
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение
    Длинный пост, по мотивам тем из всего топика.



    3) Тем, кто ратует за клей "Момент" и требует его запретит. Он давно не "прет". Убрали там активное вещество. Что нюхают дети в пакетах - не знаю.
    Момент нормально прет только естественно не оригинал российский питерский а подделка моент1 наша украинская
    И еще говорили за бутират и из чего его можно получить Да и колбасит совсем иначе И анализы в крови чаще всего не показывают
    А вообще эта тема все таки о том как помочь бездомным животным конкретно на примере одесского приюта
    А то что хотели открыть приют швейцарский или какой там--так ясно наверное не отстегнули кому надо бабла
    А скажем так для галочки что у нас самый передовой и европейский город ---- вот пожалуйста есть же немецкий приют
    Так что если властям надо будет отчитаться что практически у нас самый крупный приют в восточной европе- вот пожалуйста А работает он или не работает власти не интересует Так вот в отличии отвластей здесь пытаются объединится те люди которым работа и результат работы приюта не безразличен Но к сожалению слабо получается из за того что многие своими постами уводят тему в сторону

  8. Вверх #748
    Постоялец форума Аватар для Klop[HigH]
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,028
    Репутация
    1110
    Девочки-волонтеры заведите детей и перестаньте маяться фигней,а?
    Приветствуем участников естественного отбора!

  9. Вверх #749
    Я не волшебник-я только учусь
    Аватар для Ируся и Маруся
    Пол
    Женский
    Адрес
    Лимассол
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,293
    Репутация
    6910
    А с чего вы взяли,что у девочек-волонтёров нет детей?!?
    Вы хоть с одной из них знакомы?
    Если на ваш взгляд,помощь пострадавшим животным-это фигня,то это ваше личное дело.
    Вы хоть раз в жизни заглянули больному или голодному животному в глаза?Нет?Попробуйте.
    Хотя,зачем это вам???
    Твори добро для всей земли,
    Твори добро другим во благо.
    Дорогу осилит идущий!

  10. Вверх #750
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Цитата Сообщение от Klop[HigH] Посмотреть сообщение
    Девочки-волонтеры заведите детей и перестаньте маяться фигней,а?
    Я пожаловалась на данное сообщение модераторам.
    Для остальных, озабоченных чужой личной жизнью, чужими детьми, деньгами и прочим скажу сразу - не завидуйте. Наши волонтеры в большинстве своем молодые красивые счастливые девушки и женщины, почти у всех есть дети.
    Но главное, что есть у них - это ДОБРОЕ И МИЛОСЕРДНОЕ СЕРДЦЕ. Это умение понять и почувствовать чужую боль, не пройти мимо просящего помощи.
    И мне глубоко жаль тех, для кого данная тема стала не поводом помочь, а лишь предлогом для балагана....
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"

  11. Вверх #751
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Джулиан Посмотреть сообщение
    Свою уверенность можете оставить как свое личное предположение. Кошки не входят в городскую программу стерилизации, их возят только волонтеры, а не служба отлова. Кошек не считают в данной статистике.
    Насчет Ваших подсчетов - принести извинения не хотите за цифру 500 собак в год?
    Учебник арифметики дарить или как?
    учебник по укреплению памяти подарить? Какие 500 в год? Или напомнить кто вел подсчеты?

  12. Вверх #752
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Кстати, прощу помощи модераторов в изменении названия темы. Нынешнее некорректно и искажает суть происходящего, потому что фраза "заменитель не купил" ложна. Заменителей нет, об этом говорят все ветеринарные врачи.
    Может назовем так "Немецкий приют и ветеринарные клиники не могут оперировать из-за отсутствия наркоза".
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"

  13. Вверх #753
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    https://forumodua.com/showthread.php?t=130033

    обратите внимание, на результаты голосования. Абсолютное большинство против, чтобы собак возвращали на улицы. И мы еще боремся за почетное звание культурного европейского города. Представляю, что рассказывают дома иностранцы, видя стаи грязных дворняг на улицах))

  14. Вверх #754
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение
    О как, то разговоры: постройте сами, сделайте сами. Тут привожу пример, что пробовали. Уже, оказывается, неправильно пробовали.
    Видимо у немцев была особая мотивация. У девочки еще жизнь есть, наверное. Не было возможности тратить больше сил, чем было потрачено.
    Немецкий союз защиты животных потратил пять лет, чтобы утвердить проект стоительства приюта и начать работу.
    Вопрос не к немцам, вопрос к городским властям - почему же чинятся такие препоны для благотворительных учреждений, и почему каждый чиновник хочет получить взятку при подписании любой бумаги.
    Очевидно, что девушка из Швейцарии оказалась не готова к нашей коррумпированной действительности, увы.
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"

  15. Вверх #755
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    https://forumodua.com/showthread.php?t=130033

    обратите внимание, на результаты голосования. Абсолютное большинство против, чтобы собак возвращали на улицы. И мы еще боремся за почетное звание культурного европейского города. Представляю, что рассказывают дома иностранцы, видя стаи грязных дворняг на улицах))
    Иностранные граждане собрали деньги на проект приюта именно после того, что по немецкому ТВ показали документальный фильм о бывшей одесской Будке, и о том - как там убивали животных. У нормальных людей волосы дыбом стояли.
    На строительство этого приюта помощи бездомным животным было собрано 1, 5 млн евро. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО иностранными гражданами.
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"

  16. Вверх #756
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение
    1) Программа "стерелизация-возвращение" в этих самых "европах" давно себя дискредитировала. Проблему уличных собак она не решает
    Можно пару ссылок на источник информации, желательно на европейских сайтах?
    Я могу написать что вчера видел зеленых человечков и что, все обязаны мне поверить?

    На счет опиатов. Кто предлагал снять контроль над ними? Есть логичный вывод - если кетамин причислили к наркотикам, то нужно усилить методы контроля за ним, а не запрещать. Т.е. седлать контроль таким же жестким как и за опиатами. И всё!
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  17. Вверх #757
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    35,761
    Репутация
    8969
    Цитата Сообщение от Джулиан Посмотреть сообщение
    Кстати, прощу помощи модераторов в изменении названия темы. Нынешнее некорректно и искажает суть происходящего, потому что фраза "заменитель не купил" ложна. Заменителей нет, об этом говорят все ветеринарные врачи.
    Может назовем так "Немецкий приют и ветеринарные клиники не могут оперировать из-за отсутствия наркоза".
    А мы теперь и вет клиники тут хотим обсуждать? или только проблемы немецкого приюта?
    если первое, то тема должна находиться не в этом разделе.
    Прошу подтвердить фразу "заменителей нет" хоть какими-то документами. Ну или дайте ссылки на "все ветеренарные врачи" с фамилиями врачей.
    Ничего я не хочу менять (с)

  18. Вверх #758
    Посетитель Аватар для chatte.noir
    Пол
    Женский
    Адрес
    NeverhooD
    Возраст
    41
    Сообщений
    163
    Репутация
    116
    Цитата Сообщение от der_wolf Посмотреть сообщение

    4) Про проблемы с кетамином (и другими лекарствами) у онкобольных: так героин/морфин(морфий) и прочие опиаты, небось еще лучше справляются с болями, так почему не требуете отмены жесткого контроля этих веществ? Ведь героиновых наркоманов тоже немало, так зачем запрещать? (по логике тех, кто говорит, что от контроля кетамина, кетаминщиков меньше не станет)
    Не искажайте, пожалуйста.
    В этой теме никто не призывает свободно продавать кетамин. Он конечно же должен быть под контролем, но правила использования, хранения и отчетности должны быть строго прописаны.
    Говорится о том, что с момента, когда был принят запрет на этот препарат, ветврачи не были официально предупреждены об этом...времени не дали на то, чтобы получить нужные, по новым требованиям, разрешительные документы...процедуру не прописали.
    Просто конфисковали, операционную опечатали, лишив тем самым врачей возможности проводить серьезные операции, т.к. на сегодняшний день достойных аналогов либо нет, либо они намного дороже.
    Тем более, чтобы закупить более дорогой аналог тоже нужны разрешения, соблюдение процедур и т.д. и т.п. Повторюсь - времени на это не дали.

    По поводу "кетаминщиков", "героиновых наркоманов" и иже с ними. Их станет меньше только тогда, когда наше государство, в лице правоохранительных органов, возьмется за истребление наркоманских точек и притонов, где продают всякую дрянь. А если как и раньше - будут собирать дань с барыг (простите за мой французский), но при этом запретят использование кетамина в ветеринарной медицине...простите, но это бред. Не поможет это в борьбе в наркоманией, ну вот никак не поможет..
    HaPPy hApPY!!
    JoY JOy!! =)

  19. Вверх #759
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от Maks..... Посмотреть сообщение
    А мы теперь и вет клиники тут хотим обсуждать? или только проблемы немецкого приюта?
    если первое, то тема должна находиться не в этом разделе.
    Прошу подтвердить фразу "заменителей нет" хоть какими-то документами. Ну или дайте ссылки на "все ветеренарные врачи" с фамилиями врачей.
    Макс, отсутствие наркоза для животных является если не аварией, то огромной бедой всех людей, которым предстоит лечить своих животных. Так что тема остается в этом разделе.
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  20. Вверх #760
    Скорая помощь форума
    Аватар для Джулиан
    Пол
    Женский
    Сообщений
    23,844
    Репутация
    16342
    Цитата Сообщение от Maks..... Посмотреть сообщение
    А мы теперь и вет клиники тут хотим обсуждать? или только проблемы немецкого приюта?
    если первое, то тема должна находиться не в этом разделе.
    Прошу подтвердить фразу "заменителей нет" хоть какими-то документами. Ну или дайте ссылки на "все ветеренарные врачи" с фамилиями врачей.
    Эта проблема коснулась всех ветеринарных врачей. Немецкий приют пострадал в первую очередь, ибо через него проходит большой поток животных, требующих операций. Вот ссылки на заявления ассоциации ветеринарных врачей Украины об отсутствии заменителей.

    http://www.business.ua/articles/companies/Veterinary_prosyat_Yanukovicha_otmenit_postanovlen ie_Kabmina_o_vnesenii_ketamina_v_perechen_psihotro pnyh_veschestv_oborot_kotoryh_ogranichen-10202/

    Их можно кинуть еще десяток.
    Вот про заменитель "
    Кроме того, ассоциация подчеркнула, что в настоящее время альтернативы кетамину в Украине не существует и как неотъемлемый компонент анестезии в комбинации с нейролептанальгетиками кетамин обеспечивает адекватное состояние обезболивания у животных, необходимое для проведения большинства хирургических вмешательств"
    Магниты и сувениры в помощь животным, попавшим в беду!

    Бог творит мир нашими руками.
    Инициативная группа помощи животным "Кот и пес"


Ответить в теме
Страница 38 из 56 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения