"Гагарин Плаза" 1

[artwelf]

Добрый день! Сейчас нахожусь на стадии оформления документов и столкнулся с таким вопросом как осмд и жкх, для себя сделал вывод ,что большая часть за осмд, а те кто подписали договор с ЖКХ, ждут чем закончится вся эта ситуация. Я предлагаю назначить встречу инвесторов и владельцев и обсудить данный вопрос. Все мы сталкиваемся с одними и теми же проблемами но на разных этапах, будет полезен обмен опытом. Готов взять на себя организацию встречи. Жду Ваших предложений.

Уважаемые будущие соседи. Полностью поддерживаю идею встречи. Но хотел бы еще раз акцентировать ваше внимание на главном вопросе, который сейчас стоит перед всеми нами: это вопрос передачи дома на баланс обслуживающей организации.

Повторюсь еще раз (выше я писал об этом):

1. Сейчас дом находится на балансе застройщика. Пока это так, застройщик обязан доделать дом - начиная от подключения к коммуникациям и заканчивая отделкой парадных, лестничных клеток и т. д.

2. Как только дом будет передан на баланс кооператива, застройщик будет обязан доделать только то, что содержится в замечаниях к акту приема-передачи дома (не конкретной квартиры в отдельности, а всего дома). Поскольку кооператив создан застройщиком, у меня нет сомнений, что дом будет принят по акту без каких-либо замечаний.

3. Это значит, что застройщик будет свободен от каких-либо обязательств по устранению имеющихся недостатков. Не знаю, есть ли среди вас настолько наивные люди, которые верят, что, не имея никаких обязательств, застройщик по доброй воле решит все доделать. У меня, к сожалению, такой веры нет. Кооператив же, даже приняв дом без замечаний, не принимает на себя никаких обязательств по доделке дома. Договора инвестирования ведь у нас не с кооперативом, верно?

4. Это все приведет лишь к одному: доделывать дом нам придется за собственные средства. Масштаб того, что нужно доделать, таков, что доплата за дополнительные квадратные метры покажется всем нам копейками по сравнению с тем, что придется вложить в доделку дома!

Этого можно избежать лишь одним: срочным созданием ОСМД, подконтрольного жильцам, и принятием дома на его баланс - после проведения полного строительного аудита с привлечением независимых профессиональных строителей, и с перечислением всех выявленных недостатков и недоделок в акте приема-передачи дома.

Сейчас, извините, создается впечатление, что большинству наплевать на то, что каждому из нас придется скидываться по десятке-другой тысяч долларов на то, чтобы доделать дом своими силами. А именно так и произойдет, если мы не сможем предотвратить передачу дома с баланса застройщика на баланс его кооператива!

[Evenstar]

Уважаемые будущие соседи. Полностью поддерживаю идею встречи.

****************

Сейчас, извините, создается впечатление, что большинству наплевать на то, что каждому из нас придется скидываться по десятку-другому тысяч долларов на то, чтобы доделать дом своими силами. А именно так и произойдет, если мы не сможем предотвратить передачу дома с баланса застройщика на баланс его кооператива!

Поддерживаю!

[Parabellum.77]

Уважаемые будущие соседи. Полностью поддерживаю идею встречи. Но хотел бы еще раз акцентировать ваше внимание на главном вопросе, который сейчас стоит перед всеми нами: это вопрос передачи дома на баланс обслуживающей организации.

Повторюсь еще раз (выше я писал об этом):

1. Сейчас дом находится на балансе застройщика. Пока это так, застройщик обязан доделать дом - начиная от подключения к коммуникациям и заканчивая отделкой парадных, лестничных клеток и т. д.

2. Как только дом будет передан на баланс кооператива, застройщик будет обязан доделать только то, что содержится в замечаниях к акту приема-передачи дома (не конкретной квартиры в отдельности, а всего дома). Поскольку кооператив создан застройщиком, у меня нет сомнений, что дом будет принят по акту без каких-либо замечаний.

3. Это значит, что застройщик будет свободен от каких-либо обязательств по устранению имеющихся недостатков. Не знаю, есть ли среди вас настолько наивные люди, которые верят, что, не имея никаких обязательств, застройщик по доброй воле решит все доделать. У меня, к сожалению, такой веры нет. Кооператив же, даже приняв дом без замечаний, не принимает на себя никаких обязательств по доделке дома. Договора инвестирования ведь у нас не с кооперативом, верно?

4. Это все приведет лишь к одному: доделывать дом нам придется за собственные средства. Масштаб того, что нужно доделать, таков, что доплата за дополнительные квадратные метры покажется всем нам копейками по сравнению с тем, что придется вложить в доделку дома!

Этого можно избежать лишь одним: срочным созданием ОСМД, подконтрольного жильцам, и принятием дома на его баланс - после проведения полного строительного аудита с привлечением независимых профессиональных строителей, и с перечислением всех выявленных недостатков и недоделок в акте приема-передачи дома.

Сейчас, извините, создается впечатление, что большинству наплевать на то, что каждому из нас придется скидываться по десятку-другому тысяч долларов на то, чтобы доделать дом своими силами. А именно так и произойдет, если мы не сможем предотвратить передачу дома с баланса застройщика на баланс его кооператива!

А вы вспомните, что происходило на собрании при передаче дома нынешнему управлению избранное нами же. Большинство именно тогда особо не обратили внимания на происходящее а столкнувшись с теми условиями которые мы видим сейчас начинают понимать в какую яму нас опускают.ТАК ЧТО СОГЛАСЕН С ВАМИ, ЧЕМ БЫСТРЕЕ МЫ ВМЕСТЕ СОБЕРЕМСЯ И ОРГАНИЗУЕМСЯ КАК ТОГДА ПРИ ПЕРЕДАЧЕ ОБЪЕКТА ПРОГРЕСС СТРОЕМ, ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ РЕШИТЬ ВСЕ НОРМАЛЬНО.МЫ ПРАКТИЧЕСКИ ИМ ОТДАЕМ БЕСПЛАТНО ВЛАДЕТЬ ВСЕМ ТЕМ ИМУЩЕСТВОМ ЧТО ПО ПРАВУ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ

[Malya.info]

Проголосуйте по поводу встречи.
Голосование будет длиться до 02,10,2014 по результатам опроса мы решим, нужна ли нам встреча в ближайшее время.
Кто участвовал в предыдущих встречах, скажите как вы собирались?
Нужна ли нам встреча в ближайшее время?

[Parabellum.77]

ГОСПОДА,ДРУЗЬЯ,СОРАТНИКИ Я ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ВАМ, КОМУ НЕ ВСЕ РАВНО БУДУЩЕЕ НАШЕГО ДОМА,ЭТО БУДУЩЕЕ У НАС В РУКАХ , ПРОСТО СТОИТ РАСПОРЯДИТЬСЯ ИМ ГРАМОТНО.Со учреждение ОСМД ЭТО ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТ НА КОТОРЫЙ НАМ НУЖНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ СЕЙЧАС. СУЩЕСТВУЕТ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ УКРАИНЫ ,,ПРАВО СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ", КОТОРОЕ МЫ ИМЕЕМ КАК СОВЛАДЕЛЬЦЫ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА. Мы все являемся совладельцами всех вспомогательных помещений нашего дома по закону и во время учрежденное НАМИ ОСМД, ДАЕТ НАМ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ В БУДУЩЕМ этими вспомогательными помещениями как мы сами на собрании ОСМД пожелаем, но если мы упустим такую возможность, как УЧРЕЖДЕНИЕ ОСМД, ТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ, тот самый кооператив в который нас загоняют, некоторых под давлением а других по не знанию будет нам диктовать условия по уже платному использованию данных помещений А ЭТО СЛЕДУЮЩИЕ ЭТО ВСЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДОМА,ЭЛЕМЕНТЫ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА,КЛАДОВКИ, САРАИ, КОЛЯСОЧНЫЕ,ПОДВАЛЫ,ШАХТЫ ЛИФТОВ(которые дают возможность нам самим платить за лифты и не создавать прецедентов для того, что кооператив может владея им шантажировать нас отключением в любой удобный для себя момент ) В ОБЩЕМ В НАШЕМ КОМПЛЕКСЕ ТАКИХ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ОЧЕНЬ МНОГО И ЭТО ВАЖНО ЕЩЕ УКАЗАТЬ ДО МОМЕНТА ПОЛНОЙ СДАЧИ ДОМА. ИНАЧЕ ТЕ САМЫЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ КОТОРЫЕ БЫЛИ ИЗБРАНЫ НАМИ ЖЕ И КОТОРЫЕ СТОЛЬКО КРОВУШКИ ВЫПИЛИ У НАС, ПРИ СДАЧЕ ДОМА ЗАКРЕПЯТ ЗА СОБОЙ ДАННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ НЕ ВНЕСЯ ИХ В СПИСОК это очень важный момент ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ТО ЕСТЬ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ КОТОРЫЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ПО ПРАВУ НАМ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ согласно части 2 статьи 10 Закона Украины «О приватизации государственного жилищного фонда».......ДРУЗЬЯ ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ СЕЙЧАС ЭТО ВАЖНО ...ЖЕЛАЮ ВСЕМ БЛАГОРАЗУМИЯ,УДАЧИ И ВЛАДЕНИЯ ПО ПРАВУ ТЕМ, ЧТО НАМ ПРИНАДЛЕЖИТ ПО ЭТОМУ ПРАВУ....

[6969]

ГОСПОДА,ДРУЗЬЯ,СОРАТНИКИ Я ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ВАМ, КОМУ НЕ ВСЕ РАВНО БУДУЩЕЕ НАШЕГО ДОМА,ЭТО БУДУЩЕЕ У НАС В РУКАХ , ПРОСТО СТОИТ РАСПОРЯДИТЬСЯ ИМ ГРАМОТНО.Со учреждение ОСМД ЭТО ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТ НА КОТОРЫЙ НАМ НУЖНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ СЕЙЧАС. СУЩЕСТВУЕТ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ УКРАИНЫ ,,ПРАВО СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ", КОТОРОЕ МЫ ИМЕЕМ КАК СОВЛАДЕЛЬЦЫ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА. Мы все являемся совладельцами всех вспомогательных помещений нашего дома по закону и во время учрежденное НАМИ ОСМД, ДАЕТ НАМ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ В БУДУЩЕМ этими вспомогательными помещениями как мы сами на собрании ОСМД пожелаем, но если мы упустим такую возможность, как УЧРЕЖДЕНИЕ ОСМД, ТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ, тот самый кооператив в который нас загоняют, некоторых под давлением а других по не знанию будет нам диктовать условия по уже платному использованию данных помещений А ЭТО СЛЕДУЮЩИЕ ЭТО ВСЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДОМА,ЭЛЕМЕНТЫ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА,КЛАДОВКИ, САРАИ, КОЛЯСОЧНЫЕ,ПОДВАЛЫ,ШАХТЫ ЛИФТОВ(которые дают возможность нам самим платить за лифты и не создавать прецедентов для того, что кооператив может владея им шантажировать нас отключением в любой удобный для себя момент ) В ОБЩЕМ В НАШЕМ КОМПЛЕКСЕ ТАКИХ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ОЧЕНЬ МНОГО И ЭТО ВАЖНО ЕЩЕ УКАЗАТЬ ДО МОМЕНТА ПОЛНОЙ СДАЧИ ДОМА. ИНАЧЕ ТЕ САМЫЕ УПРАВЛЯЮЩИЕ КОТОРЫЕ БЫЛИ ИЗБРАНЫ НАМИ ЖЕ И КОТОРЫЕ СТОЛЬКО КРОВУШКИ ВЫПИЛИ У НАС, ПРИ СДАЧЕ ДОМА ЗАКРЕПЯТ ЗА СОБОЙ ДАННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ НЕ ВНЕСЯ ИХ В СПИСОК это очень важный момент ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ТО ЕСТЬ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ КОТОРЫЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ПО ПРАВУ НАМ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ согласно части 2 статьи 10 Закона Украины «О приватизации государственного жилищного фонда».......ДРУЗЬЯ ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ СЕЙЧАС ЭТО ВАЖНО ...ЖЕЛАЮ ВСЕМ БЛАГОРАЗУМИЯ,УДАЧИ И ВЛАДЕНИЯ ПО ПРАВУ ТЕМ, ЧТО НАМ ПРИНАДЛЕЖИТ ПО ЭТОМУ ПРАВУ....

ОСМД - это хорошо, но застройщик должен нам передать дом в законченном состоянии, если мы примем все в таком состоянии, то эти все недоделки мы будем доделывать сами за свой счет.

[Parabellum.77]

ОСМД - это хорошо, но застройщик должен нам передать дом в законченном состоянии, если мы примем все в таком состоянии, то эти все недоделки мы будем доделывать сами за свой счет.

Вы совершенно правы ,что они должны сдать объект в состоянии полной готовности, НО если они создадут на фоне общей неосведомленности свой так сказать кооператив , то степень готовности перед приемной комиссией по уставу своего кооператива они могут указать как ту ,что здание имеет к примеру сейчас и действительно потом будут вынуждать нас всеми правами и шантажом вкладываться бесконечно ,а если мы организуемся в ОСМД то принимать готовность нашего объекта будем сами МЫ

[6969]

Вы совершенно правы ,что они должны сдать объект в состоянии полной готовности, НО если они создадут на фоне общей неосведомленности свой так сказать кооператив , то степень готовности перед приемной комиссией по уставу своего кооператива они могут указать как ту ,что здание имеет к примеру сейчас и действительно потом будут вынуждать нас всеми правами и шантажом вкладываться бесконечно ,а если мы организуемся в ОСМД то принимать готовность нашего объекта будем сами МЫ

Поэтому надо сидеть и ждать готовности и не вступать в обслуживающий кооператив.

[MCity]

Важно не сидеть и ждать, а создавать ОСМД и сами контролировать в каком состоянии хотят передать нам дома.

[artwelf]

ОСМД - это хорошо, но застройщик должен нам передать дом в законченном состоянии, если мы примем все в таком состоянии, то эти все недоделки мы будем доделывать сами за свой счет.

Застройщик уже сдал дом - госкомиссии.

Теперь он должен передать дом на баланс той организации, которая будет заниматься обслуживанием дома. Эта организация будет принимать дом по акту приема-передачи. Если она подпишет акт без замечаний - тогда все, застройщик свободен от своих обязательств, и официально он забывает про необходимость доделки дома. Если к акту приложен список недоделок - у него сохраняется обязанность их исправить.

Так что дом по-любому будет передан кому-то на баланс - либо кооперативу (то есть самому себе), либо нам (инвесторам), которые для этого должны объединиться в ОСМД.

Если дом будет передан застройщиком кооперативу (то есть самому себе), то можете не сомневаться - акт приема-передачи будет подписан без каких-либо замечаний, что полностью освободит застройщика от каких-либо юридических обязательств по доделке дома. Спрашивать инвесторов о том, можно ли передать дом на баланс кооператива, застройщик не обязан.

Так что выбор прост:

- либо мы ждем, надеясь на то, что застройщик, освободившись от любых юридических обязательств по доделке дома, сам, добровольно, захочет доделать его;

- либо мы создаем ОСМД, что вынуждает застройщика передать дом на его баланс, и принимаем дом по акту, в котором указаны все недостатки и недоделки, которые застройщик будет юридически обязан устранить.

[6969]

Застройщик уже сдал дом - госкомиссии.

Теперь он должен передать дом на баланс той организации, которая будет заниматься обслуживанием дома. Эта организация будет принимать дом по акту приема-передачи. Если она подпишет акт без замечаний - тогда все, застройщик свободен от своих обязательств, и официально он забывает про необходимость доделки дома. Если к акту приложен список недоделок - у него сохраняется обязанность их исправить.

Так что дом по-любому будет передан кому-то на баланс - либо кооперативу (то есть самому себе), либо нам (инвесторам), которые для этого должны объединиться в ОСМД.

Если дом будет передан застройщиком кооперативу (то есть самому себе), то можете не сомневаться - акт приема-передачи будет подписан без каких-либо замечаний, что полностью освободит застройщика от каких-либо юридических обязательств по доделке дома. Спрашивать инвесторов о том, можно ли передать дом на баланс кооператива, застройщик не обязан.

Так что выбор прост:

- либо мы ждем, надеясь на то, что застройщик, освободившись от любых юридических обязательств по доделке дома, сам, добровольно, захочет доделать его;

- либо мы создаем ОСМД, что вынуждает застройщика передать дом на его баланс, и принимаем дом по акту, в котором указаны все недостатки и недоделки, которые застройщик будет юридически обязан устранить.

С гарантийными письмами от застройщика, что они когда-то закончат, мы можем обратиться только в суд и не более, "добробут" объявит себя банкротом и все!!!! На офисе на пр.Шевченко по моему уже даже нет таблички "Добробут", висит табличка с какой-то организацией которая достраивает "Париж" на Французком бульваре ........

[artwelf]

Поэтому надо сидеть и ждать готовности и не вступать в обслуживающий кооператив.

Вспомнился анекдот:

- Скажите, а долго ждать, пока станет лучше?
- Если ждать, то долго.

Вступите вы в кооператив или не вступите - это никак не препятствует передаче застройщиком дома на баланс кооператива.

[6969]

Вспомнился анекдот:

- Скажите, а долго ждать, пока станет лучше?
- Если ждать, то долго.

Вступите вы в кооператив или не вступите - это никак не препятствует передаче застройщиком дома на баланс кооператива.

Я с вами согласна, если собственники не будут подписывать договора с кооперативом то соответственно не какого обслуживающего кооператива не будет!

[Parabellum.77]

Поэтому надо сидеть и ждать готовности и не вступать в обслуживающий кооператив.

Зачем же ждать, нужно попросту собраться в ОСМД(организация соучредителей многоэтажного дома) и до момента окончания стройки самим контролировать сдачу дома.Нам нужно, совершенно уверен, как можно быстрее собраться ВСЕМ, сейчас ,именно сейчас это ОЧЕНЬ ВАЖНО ,чтобы не потерять момент.Всем кому это важно до 2.10.14 проводится голосование в поддержку ОСМД .

[artwelf]

Я с вами согласна, если собственники не будут подписывать договора с кооперативом то соответственно не какого обслуживающего кооператива не будет!

Он уже есть. Вступая в кооператив, вы просто передаете в него права на свое имущество (свою часть коллективной собственности - подсобки, крышу, коммуникации, придомовую территорию, парадные и т.д.). Просто если меньше людей вступят в кооператив, то у него будет меньше имущественных прав. Но он уже зарегистрирован, и ваше невступление в кооператив не сделает его госрегистрацию недействительной.

А передать дом на баланс застройщик может организации любой формы собственности - хоть кооперативу, хоть ООО, хоть муниципальной организации (ЖКС). Но если жильцы создают ОСМД, то дом должен быть передан на его баланс. Если мы создадим ОСМД через год, и к этому времени дом будет обслуживать кооператив, то он должен будет передать дом на баланс нашего ОСМД. Но в этом случае при подписании акта приема-передачи дома на баланс, мы сможем, конечно, указать в нем список недостатков, но претензии наши будут только к кооперативу, а не к застройщику, так как при передаче дома на баланс кооператива, застройщик сдыхался от всех своих обязательств.

[6969]

Когда собрание и где7

[MCity]

Интересует как можно донести про это собрание остальным инвесторам , как уведомить остальных ?

[Madame M]

На форуме проголосовали положительно 23 пользователя, для первого собрания инвесторов это довольно таки приличное кол-во человек.
Если народа будет больше, без плана действий собрание не удастся.
Мы все поделимся информацией и решиим как действовать дальше.
Я лично присутствовать не смогу, на встречу пойдёт доверенное лицо. У нас ещё две знакомые семьи инвесторов, которые не зарегестрированны на форуме, и у которых могут быть контакты других пайщиков... Думаю, что они тоже смогут прийти.

[LI_]

Вопрос донесения информации до большинства инвесторов является важным и актуальным.
Как выясняется, многие инвесторы не в курсе существующей проблемы.
В доме общались с одними из собственников - при получении акта они подписали все что им дали, не вникая, И в принципе не задумывались что возможны какие-то проблемы.
Про ветку на форуме соответственно тоже мало кто знает.

[Madame M]

Давайте, может быть, составим список вопросов и наболевших тем, которые будем обсуждать.
От себя лично могу сказать, что акт не подписываю пока. Жду пока в нашей квартире поставят все окна, двери - выход на террассу, ограждение на ней, подключат все комуникации.
За два года в нашей квартире мало что изменилось !
Сильно не возмущаюсь, доделывают фасад и придомовую.

Ещё вопрос о кладовке, мы уже оплатили ту, которая выставлялась на продажу на нашем этаже... что с ней будет дальше? Будем делиться с соседями?

Вчера спросила у Галины, какие новости есть со стройки:

"По Вашей квартире не владею информацией, занимается Олег Викторович (тех. инженер).
На объекте ведутся такие работы как кладка тратуарной плитки, монтаж трансформаторной подстанции, фасады, шпаклют и штукатурят стены на 1 этаже, где будет ресепшн, ведутся работы в паркинге. Коммуникации до конца года."