Стая собак на центральной аллее в Аркадии

[Dreamcat]

Дело не только в деньгах. Вы можете представить себе приют на 30-40 тысяч собак сразу? Немецкий приют САМЫЙ крупный приют в странах Восточной Европы - и то он может одновременно вместить не более 800 собак.
Ну и отловить за короткий срок такое количество тоже нереально.

в приют попадают обычно собаки,которые покусали кого то.
почему их нельзя усыпить сразу?

и еще вопрос.стерилизуют только сучек или кобелей тоже( с другой стороны тоже не гуманно,какое право человек имеет стерилизовать,лишать потомства,где этот край гуманности,кто его опредлеяет)?

[Джулиан]

У нас во дворе живет 3 больших собаки. Все дети из 4 домов обожают животных, почти каждого ребенка собаки знают и если я иду с ребенком со школы собаки знают время и бегут нас встречать. Никого и никогда за 2,5 года эти собаки не кусали и дай бог не укусят. В дождь собаки прятались в парадной, и одному из соседей это не понравилось и он начал собаку избивать ногами по чем попало и со всей дури.Когда соседи по выскакивали т.к она скулила ( причем он ей перегородил выход) на замечания соседей он ответил, что если собака будет в парадной он её убьет. А недавно он так ей дал под зад, что собака уже 3 дня лежит не поднимаясь. Где человечность?

Когда мой ребенок был еще маленьким, у нас во дворе на Черемушках тоже жило несколько собак, среди них огромный рыжий пес - любимец всей детворы. Играл с детьми, гулял вместе с ними, лет наверное 8-9 этая стая прожила рядом - никакой агрессии ни к людям, ни к детям. Народ их подкармливал, бабки топили родившихся щенков - чтоб не появлялись новые собаки.
Потом появился приют и мы их отвезли на стерилизацию. Спустя несколько месяцев какая-то тварь отравила всех этих собак, они умирали страшно, в конвульсиях, на глазах рыдающих детей. Вызвали врача - уже ничего сделать было невозможно....Собак похоронили, душевную травму у деток лечили еще долго...
А через пару месяцев появились другие собаки....и пока животных не будут стерилизовать, и будут выбрасывать на улицу - этот круг не прервется...

[mlcn]

Дело не только в деньгах. Вы можете представить себе приют на 30-40 тысяч собак сразу? Немецкий приют САМЫЙ крупный приют в странах Восточной Европы - и то он может одновременно вместить не более 800 собак.
Ну и отловить за короткий срок такое количество тоже нереально.

Так а что же нам делать ??? Ежу понятно, что это нереально!
Если мера неэффективна - зачем ее использовать?

Я рисую простую и ясную как день картину из двух частей. В левой части холста - несчастные, голодные и больные животные. В правой части - испуганные и покусанные люди. Что выбрать? Где консенсус?
Жалко и тех и тех - но надо же делать преференции какие-то.

[4е]

Не удивлюсь, если скоро защитники начнут травить людей вотместку за собак.

За СВОИХ собак. Пролеченных, привитых, стерилизованных, неагрессивных ... находящихся в моем закрытом помещении?
Объясни мне (и моему ребенку) - отчего они мертвые?
"Тетя" наверное боялась, что они когда нибудь выйдут .... и укусят?
или "тете" не по нраву было, что территория под "охраной"?

я привела! но вы не хотите видеть.мне несколько раз чуть не погрызли вместе с ребенком

причину поискать слабо?
меня чуть машина в детстве не сбила - я дорогу не там переходила.
теперь там перехожу - не сбивают.

почему тебя чуть не погрызли?

как поработать? ну? как? накормить всех сосисками? или бегать мелкими перебежками поджав хвост чтобы не дай бог не побеспокоить королей улиц?

Это все возможные варианты - от "вершины пищевой цепи"?
Это всего лишь - собака, а ты ж Человек, наделённый разумом. Разум тебе подсказывает только "уничтожить" или "бояться"?

Таки сабоколюбы половину не нужного для них не видят - это факт.. проверено, на этом форуме прям только что )))))))))

а собакофобы?

[Даир]

ес ли вы не хотит ВИДЕТЬ И ПРИЗНАТЬ то это не значит что этого нет. вы перекрутите любые доводы.

уверенна что если я сделала одно резкое движение(что я обычно могу сделать с человеком) то оказалась бы на больничной койке.

но и тогда вы бы сказали что я сама виновата.

Что предлагаете вы? Перетравить всех собак в городе? Или перестрелять? Мы своих дворовых возили в приют на стерелизацию и бегают они с красными ошейниками и с номерами на пузе, накормленные. И мой ребенок очень расстраивается когда видит что животных обижают или умный хозяин избивает собаку поводком. Просто обидно до слез, т.к. я очень люблю собак и мне все равно породистая она или нет, уличная они которая живет дома

[montana27]

Когда мой ребенок был еще маленьким, у нас во дворе на Черемушках тоже жило несколько собак, среди них огромный рыжий пес - любимец всей детворы. Играл с детьми, гулял вместе с ними, лет наверное 8-9 этая стая прожила рядом - никакой агрессии ни к людям, ни к детям. Народ их подкармливал, бабки топили родившихся щенков - чтоб не появлялись новые собаки.
Потом появился приют и мы их отвезли на стерилизацию. Спустя несколько месяцев какая-то тварь отравила всех этих собак, они умирали страшно, в конвульсиях, на глазах рыдающих детей. Вызвали врача - уже ничего сделать было невозможно....Собак похоронили, душевную травму у деток лечили еще долго...
А через пару месяцев появились другие собаки....и пока животных не будут стерилизовать, и будут выбрасывать на улицу - этот круг не прервется...

значит по вашему топить маленьких щенков это гуманно?
а убить взрослую собаку нет? простите но гле логика и сострадание к еще не винным малышам?

[Dreamcat]

я смотрю здесь только перепалки с доказываниями кто лучше..
неужели нельзя конструктивно чтото решить?
задаешь вопросы их игнорируют..

[Джулиан]

в приют попадают обычно собаки,которые покусали кого то.
почему их нельзя усыпить сразу?

и еще вопрос.стерилизуют только сучек или кобелей тоже( с другой стороны тоже не гуманно,какое право человек имеет стерилизовать,лишать потомства,где этот край гуманности,кто его опредлеяет)?

Что значит - сразу? Агрессивное животное усыпляют, а вот если собаку проявила ситуационную агрессию типа какой-то дЭбил ударил ее палкой - она кинулась в ответ, а на остальных людей и в помине никогда не кидалась - за что ее усыплять?
Стерилизуют всех.
Говорите - стерилизовать негуманно? а топить и травить гуманно, да? Закапывать живьем в землю, выбрасывать на улицу новорожденных? (Одна из моих кошек подобрана в возрасте нескольких часов - добрые люди вынесли котенка в кастрюле под дождь, чтоб не топить своими нежными ручками. ну а мы подобрали и выкормили)

[Джулиан]

значит по вашему топить маленьких щенков это гуманно?
а убить взрослую собаку нет? простите но гле логика и сострадание к еще не винным малышам?

Негуманно ни то, ни другое. Раньше так поступали, когда стерилизации не было. Читайте внимательнее.

[montana27]

Что предлагаете вы? Перетравить всех собак в городе? Или перестрелять? Мы своих дворовых возили в приют на стерелизацию и бегают они с красными ошейниками и с номерами на пузе, накормленные. И мой ребенок очень расстраивается когда видит что животных обижают или умный хозяин избивает собаку поводком. Просто обидно до слез, т.к. я очень люблю собак и мне все равно породистая она или нет, уличная они которая живет дома

не знаю. я тоже нормально отношусь к собакам которые не показывают агрессии ко мне.

если бы у меня цель перетравить или пересрелять их -поверьте тот кусок черемушек где я живу был бы уже чистым. не поднимаеться у меня рука травить никого. т.к могут пострадать нормальные и дружелюбные собаки.

но если еще раз нападет на меня-то именно ее я скорее всего застрелю.если поймаю

[Аква]

voronina, про тв не я написала, а из вашей армии кто то.
о, а мое здоровье только в моих руках! и сейчас разговор не про бомжей и их отменном здоровье, а о регуляции стай собак на улицах города.
Dreamcat, зачем дублировать ответы, если у меня такая же точка зрения. Тут вообще все поделились на 2 противоположных лагеря и мнения у них схожие.
6 км- это не приют у нас, а центр стерилизации. Собака привозится, стерилизуется и вывозится в свою привычную среду обитания. Она неагрессивная становится, более пассивная, ее больше не волнуют собачьи свадьбы и главенство в стае. Кастрируют и кобелей, это не зазорно, зачем разводить погловье. У собаки жизнь не такая длинная, вообщем поголовье сокращается со временем.

[Dreamcat]

Что значит - сразу? Агрессивное животное усыпляют, а вот если собаку проявила ситуационную агрессию типа какой-то дЭбил ударил ее палкой - она кинулась в ответ, а на остальных людей и в помине никогда не кидалась - за что ее усыплять?
Стерилизуют всех.
Говорите - стерилизовать негуманно? а топить и травить гуманно, да? Закапывать живьем в землю, выбрасывать на улицу новорожденных? (Одна из моих кошек подобрана в возрасте нескольких часов - добрые люди вынесли котенка в кастрюле под дождь, чтоб не топить своими нежными ручками. ну а мы подобрали и выкормили)

если мы понимаем,что приют на 800 собак,а их несколько тысяч,почему не пойти на более гуманный метод -успыть сразу,чем потратить время деньги,и собаку завтра ктото отравит?
( про травлю я вообще молчу,про закапывания и прочее-даже будучи пострадавшей от собак мне такое и в голову бы немогло прийти,я противник таких методов.)я сама лично видела брошенного котенка в парке,его подобрали.я люблю всех подряд котов.

идем далее,если собак успылять в течение некоторого времени,то популяция значительно уменьшится в разы,их станет меньше,и тогда можно заняться стерилизацией.
почему нельзя так сделать?

[Dreamcat]

voronina, про тв не я написала, а из вашей армии кто то.
о, а мое здоровье только в моих руках! и сейчас разговор не про бомжей и их отменном здоровье, а о регуляции стай собак на улицах города.
Dreamcat, зачем дублировать ответы, если у меня такая же точка зрения. Тут вообще все поделились на 2 противоположных лагеря и мнения у них схожие.
6 км- это не приют у нас, а центр стерилизации. Собака привозится, стерилизуется и вывозится в свою привычную среду обитания. Она неагрессивная становится, более пассивная, ее больше не волнуют собачьи свадьбы и главенство в стае. Кастрируют и кобелей, это не зазорно, зачем разводить погловье. У собаки жизнь не такая длинная, вообщем поголовье сокращается со временем.

я не видела раньше вашего ответа,вы могли бы хотябы номер поста указать,дабы не быть дубляжистом,хотя вы не ленитесь дублировать посты,в которых по вашему люди хуже собак.

спрошу еще раз,сколько стоит пребывание собаки в приюте?

[Джулиан]

если мы понимаем,что приют на 800 собак,а их несколько тысяч,почему не пойти на более гуманный метод -успыть сразу,чем потратить время деньги,и собаку завтра ктото отравит?
( про травлю я вообще молчу,про закапывания и прочее-даже будучи пострадавшей от собак мне такое и в голову бы немогло прийти,я противник таких методов.)я сама лично видела брошенного котенка в парке,его подобрали.я люблю всех подряд котов.

идем далее,если собак успылять в течение некоторого времени,то популяция значительно уменьшится в разы,их станет меньше,и тогда можно заняться стерилизацией.
почему нельзя так сделать?

Усыплению подлежат только агрессивные и неизлечимо больные животные. Стерилизованные не дают нового потомства и вымрут естественной смертью через 5-7 лет. А если мы начнем убивать всех подряд лишь потому, что они нам мешают - дворовые, домашние, прикормленные и привитые, то можем начать с собак, а закончить бомжами, инвалидами и неизлечимо больными людбми...Не мы даем жизнь, и не нам ее БЕЗДУМНО отнимать.

[voronina]

За СВОИХ собак. Пролеченных, привитых, стерилизованных, неагрессивных ... находящихся в моем закрытом помещении?
Объясни мне (и моему ребенку) - отчего они мертвые?
"Тетя" наверное боялась, что они когда нибудь выйдут .... и укусят?
или "тете" не по нраву было, что территория под "охраной"?


причину поискать слабо?
меня чуть машина в детстве не сбила - я дорогу не там переходила.
теперь там перехожу - не сбивают.

почему тебя чуть не погрызли?



Это все возможные варианты - от "вершины пищевой цепи"?
Это всего лишь - собака, а ты ж Человек, наделённый разумом. Разум тебе подсказывает только "уничтожить" или "бояться"?



а собакофобы?

Мама дорогая,а мою кошку отравил сосед,я что должна была пойти и его отравить тоже?????

Какая причина,человек пишет что нападали на его ребенка?При чем здесь машины?????Наверное,у ребенка была карма плохая?????

Если собаки дикие,они уже не друзья человека и им не место в городе.Вы ж не будете жить с волками или медведями?Если б собаки жили в лесу и их не прикармливади сердобольные защитники,то естественный отбор быстро б разобрался с их численностью,буквально за год 2/3 бы не стало.А в городе конечно им остается только плодиться и отстаивать свои территории нагло занимаемые людьми.

На востоке собак вообще едят,как вы это терпите!!!!

[4е]

На востоке собак вообще едят,как вы это терпите!!!!

это было смешно?
еще едят коров, свиней, лошадей, кроликов....

[Джулиан]

На востоке собак вообще едят,как вы это терпите!!!!

А в некоторых диких племенах каннибалы до сих пор едят людей. Как Вы это терпите?

[voronina]

это было смешно?
еще едят коров, свиней, лошадей, кроликов....

А это не живые существа,испытывающие боль.Собак убивать нельзя,а их можно???Не ешьте мясо!!!!

[Джулиан]

А это не живые существа,испытывающие боль.Собак убивать нельзя,а их можно???Не ешьте мясо!!!!

Не утрируйте. Человека природа создала хищником, и мясо он есть. А вот Бог дал человеку душу, которую он может совершенствовать и развивать - для того чтобы различать добро и зло, чувствовать и сострадать чужой боли и не допускать БЕССМЫСЛЕННОГО кровопролития.

[4е]

А это не живые существа,испытывающие боль.Собак убивать нельзя,а их можно???Не ешьте мясо!!!!

Умная или красивая? Больше "мальчики кровавые в глазах" не стоят?

Да, все живые. Бесспорно.
Убивать, кстати, тоже можно по разному.
Здесь на форуме предлагали:
1. массовый отстрел
2 травля ядом (хорошим таким, чтобы с пеной у рта долго корчилась)
3 забивать палками

и что -то еще из этой же серии.

Еще, всю вышеуказанную скотину убивают для еды, а собак "мочат" чтобы не "страшно было". Разница есть?

З.Ы. если бы у вас был выбор вы как бы предпочли умереть (быстро или медленно)?

Не утрируйте. Человека природа создала хищником, и мясо он есть. А вот Бог дал человеку душу, которую он может совершенствовать и развивать - для того чтобы различать добро и зло, чувствовать и сострадать чужой боли и не допускать БЕССМЫСЛЕННОГО кровопролития

Бог - дал, Человек не взял. И стал "вершиной пищевой цепи"